לוגו אתר Fresh          
 
 
  אפשרות תפריט  ראשי     אפשרות תפריט  צ'אט     אפשרות תפריט  מבזקים     אפשרות תפריט  צור קשר     חץ שמאלה חץ ימינה  

לך אחורה   לובי הפורומים > מחשבים > חומרה ורשתות
שמור לעצמך קישור לדף זה באתרי שמירת קישורים חברתיים
תגובה
 
כלי אשכול חפש באשכול זה



  #8  
ישן 09-02-2007, 16:24
  yman36 yman36 אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 15.07.06
הודעות: 1,698
בתגובה להודעה מספר 7 שנכתבה על ידי sysadmin שמתחילה ב "אני מציע לך לבדוק את הנתוונים..."

אני מכיר היטב את הנחיות ה-FCC.

1.כל אנטנה באשר היא, היא אנטנה כיוונית. ה"אנטנה שמשדרת לכל כיוון" לפי הגדרתך, נקראת
Isotropical Radiator , וקיומה הוא תיאורטי בלבד.

2. ב-PtMP הכוונה היא לאנטנות Omni-Directional בלבד.

3. למשדר תהיה תמיד מחוברת אנטנה, לכן אותנו ברוב המקרים תעניין יותר עוצמת השידור
שיוצאת מהאנטנה עצמה (ה-EIRP) ופחות יעניין אותנו רק מה עוצמת המשדר עצמו (כל עוד
הוא עומד במגבלות החוק).

נכון שהאנטנה היא פסיבית, ולכן לא באמת מגבירה את עוצמת השידור, אבל היא בהחלט "מרכזת" אותו.
לכן ניתן לומר שהאנטנה כן מגבירה כביכול את עוצמת השידור, באותו שטח שהיא מרכזת אליו
את גלי הרדיו.


בנוגע להנחיות ה-FCC:
בסוף הפיסקה שבה כתוב שעוצמת המשדר המקסימלית היא 1 וואט, רשום שבמידה ומחוברת
אנטנה שה-Gain שלה הוא מעל 6dBi צריך להוריד 1dBm על כל 1dBi. מכאן ניתן להבין,
שעד 6dBi לא צריך להוריד שום דבר מעוצמת המשדר עצמו. ומאחר ו- 1Watt +6dBi=4Watt
מגיעים למסקנה שה-EIRP המקסימלי לשידור PtMP הוא 4 וואט.

הפסקה עצמה :
if transmitting antennas of directional gain greater than 6 dBi [...]
are used the peak output power from the intentional radiator shall be
reduced below the stated values in paragraphs (b)(1) or (b)(2) of this
section, as appropriate, by the amount in dB that the directional gain
of the antenna exceeds 6 dBi.

כל ההנחייה נמצאת כאן.

הפירוש הזה הוא לא המצאה שלי, והוא נפוץ בכל התעשייה (כאן וכאן לדוגמא, ובעוד מספר ספרים שברשותי).


הדיון הזה חורג מנושא האשכול ואף מנושא הפורום עצמו, שכן החוקים האלה לא רלוונטים לישראל.
אשמח להמשיך איתך את הדיון בפרטי
תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #9  
ישן 09-02-2007, 23:54
  sysadmin sysadmin אינו מחובר  
חסום
 
חבר מתאריך: 13.03.04
הודעות: 1,502
בתגובה להודעה מספר 8 שנכתבה על ידי yman36 שמתחילה ב "[font=Verdana]אני מכיר היטב..."

הנקודה שלי היא שמה שאתה אמרת שניתן להגיע ל 4 וואט EIRP עם אנטנת OMNI-DIRECTIONAL
לדעתי לא נכון.

OMNI - משמעותו הכל או כולם. לכן אנטנה מהסוג הזה, שנראת פשוט כמוט, ומשדרת לכל הכיוונים,
360 מעלות סביבה, בלי לכוון לכיוון מסוים לא מגבירה אות לשום כיוון.
EIRP מקסימלית של אנטנה כזאת היא כמו שאמרתי 1 וואט. זאת אנטנה שתמצאו בכמעט כל הנתבים האלחוטיים הביתים.

אחזור על זה שנית - אהטנה כזאת לא מגבירה כלל את האות, מאחר והיא משדרת לכל הכיוונים באותה עוצמה. לכן כלל לא ברור לי איך הגעת לחישוב של 4 וואט? אם השידור הוא לכל הכיוונים אז לאיזה כיוון יוגבר האות לעומת איזה כיוון?

אנטנה כיוונית - זאת ששולחת אות בכיוון מסוים, מעשית עם אותה עוצמת משדר יכולה להגיע ל 4 וואט
EIRP. אנטנה כזאת שולחת אות לכיוון אחד, כמו שאתה אמרת מרכזת את האות, באותה כיוון ולכן
עוצמת השידור שלה באותו כיוון יראה מוגבר לעומת אנטנת אומני - הלא כיוונית.

הדבר מאוד פשוט - יש פשרה בין שטח השידור ועוצמתו.

ניתן להיסתכל לדוגמא על מבחר אנטנות של חברת GIGABYTE:
http://www.gigabyte.com.tw/Products...aspx?ClassID=32

ניתן לראות שאנטנות כיווניות כגון אנטנת YAGI (אל תלבלבלו למראה, היא בעצם נראת כמו צינור
עם צעד אחד סגור משדרת לכיוון אחד עם זווית שידור של 15 מעלות בלבד) ומשמשת בעיקר ליצירת
חיבור PTP במרחק עד כמה ק"מ מספקת "הגברה" (GAIN) של עד 18 DBI.
מחיר של אנטנה כזאת היא מעל 150 דולר ארה"ב.
תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #10  
ישן 10-02-2007, 00:32
  yman36 yman36 אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 15.07.06
הודעות: 1,698
בתגובה להודעה מספר 9 שנכתבה על ידי sysadmin שמתחילה ב "הנקודה שלי היא שמה שאתה אמרת..."

אתה טועה טעות בסיסית, ולכן לא הבנת את דבריי:

כל אנטנה במציאות היא אנטנה כיוונית, כולל אנטנת Omni.
היא לא משדרת ב-360 מעלות באופן מושלם. נכון שהיא האנטנה ה"פחות כיוונית" מכל הסוגים,
אבל היא עדיין כיוונית.

מה שאתה מדבר, כמו שכבר הזכרתי, קיים רק בתאוריה ולא ניתן ליישמו בפועל, והוא
Isotropic Radiator - שהוא באמת משדר מושלם ב360 מעלות.
ביחס אליו מחשבים מה ה"תוספת" של כל אנטנה (והוא ה-i ב-dBi).

כל אנטנת Omni היא בעלת Gain מסויים (בדר"כ 2 או 3 dBi), ולא תמצא אחת ללא Gain
בכלל, מהסיבה שזה בלתי אפשרי.

דוגמא לתבנית כיסוי של אנטנת Omni-Directional

תמונה שהועלתה על ידי גולש באתר ולכן אין אנו יכולים לדעת מה היא מכילה
תמונה שהועלתה על ידי גולש באתר ולכן אין אנו יכולים לדעת מה היא מכילה

ניתן לראות שהכיסוי הוא לא של 360 מעלות, ויש "חורים" למעלה ולמטה, ולכן צריך לומר
שהאנטנה היא כיוונית, למרות שהכיוון שלה הוא מאוד רחב.
כמובן שככל שנוסיף Gain לאנטנה, ככה הצורה שלה תהיה פחות ופחות עיגולית,
ובהחלט כמו שאמרת יש פשרה בין עוצמת השידור לשטחו.



לסיכום, מאחר וגם לאנטנות Omni יש Gain של 2 או 3 dBi בדרך כלל, ואפילו 6,
ניתן להשתמש בהן ולהגיע לעוצמה של עד 4 וואט EIRP.
תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #11  
ישן 10-02-2007, 00:13
  sysadmin sysadmin אינו מחובר  
חסום
 
חבר מתאריך: 13.03.04
הודעות: 1,502
בתגובה להודעה מספר 8 שנכתבה על ידי yman36 שמתחילה ב "[font=Verdana]אני מכיר היטב..."

ציטוט:
במקור נכתב על ידי yman36
אני מכיר היטב את הנחיות ה-FCC.

1.כל אנטנה באשר היא, היא אנטנה כיוונית. ה"אנטנה שמשדרת לכל כיוון" לפי הגדרתך, נקראת
Isotropical Radiator , וקיומה הוא תיאורטי בלבד.

2. ב-PtMP הכוונה היא לאנטנות Omni-Directional בלבד.

3. למשדר תהיה תמיד מחוברת אנטנה, לכן אותנו ברוב המקרים תעניין יותר עוצמת השידור
שיוצאת מהאנטנה עצמה (ה-EIRP) ופחות יעניין אותנו רק מה עוצמת המשדר עצמו (כל עוד
הוא עומד במגבלות החוק).

נכון שהאנטנה היא פסיבית, ולכן לא באמת מגבירה את עוצמת השידור, אבל היא בהחלט "מרכזת" אותו.
לכן ניתן לומר שהאנטנה כן מגבירה כביכול את עוצמת השידור, באותו שטח שהיא מרכזת אליו
את גלי הרדיו.


בנוגע להנחיות ה-FCC:
בסוף הפיסקה שבה כתוב שעוצמת המשדר המקסימלית היא 1 וואט, רשום שבמידה ומחוברת
אנטנה שה-Gain שלה הוא מעל 6dBi צריך להוריד 1dBm על כל 1dBi. מכאן ניתן להבין,
שעד 6dBi לא צריך להוריד שום דבר מעוצמת המשדר עצמו. ומאחר ו- 1Watt +6dBi=4Watt
מגיעים למסקנה שה-EIRP המקסימלי לשידור PtMP הוא 4 וואט.

הפסקה עצמה :
if transmitting antennas of directional gain greater than 6 dBi [...]
are used the peak output power from the intentional radiator shall be
reduced below the stated values in paragraphs (b)(1) or (b)(2) of this
section, as appropriate, by the amount in dB that the directional gain
of the antenna exceeds 6 dBi.

כל ההנחייה נמצאת כאן.



רק שכחתי לציין כמה דברים:

א. אין קשר בין עניין ה PTMP וסוג האנטנה. תאורתית אתה יכול ליצור PTMP גם עם אנטנות
שמיועדות לPTP - דוגמא טובה לכך זה שידור לוויני.
ב. אתה מקבל כ 2 DBI עם אנטנת דיפול, כדי לקבל GAIN של 6 DBI אתה אמור להישתמש
באנטנה כיוונית - מה שעוד פעם מוכיח את הנקודה שלי.
תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
תגובה

כלי אשכול חפש באשכול זה
חפש באשכול זה:

חיפוש מתקדם
מצבי תצוגה דרג אשכול זה
דרג אשכול זה:

מזער את תיבת המידע אפשרויות משלוח הודעות
אתה לא יכול לפתוח אשכולות חדשים
אתה לא יכול להגיב לאשכולות
אתה לא יכול לצרף קבצים
אתה לא יכול לערוך את ההודעות שלך

קוד vB פעיל
קוד [IMG] פעיל
קוד HTML כבוי
מעבר לפורום



כל הזמנים המוצגים בדף זה הם לפי איזור זמן GMT +2. השעה כעת היא 08:25

הדף נוצר ב 0.05 שניות עם 12 שאילתות

הפורום מבוסס על vBulletin, גירסא 3.0.6
כל הזכויות לתוכנת הפורומים שמורות © 2024 - 2000 לחברת Jelsoft Enterprises.
כל הזכויות שמורות ל Fresh.co.il ©

צור קשר | תקנון האתר