הייתי ביום סיירות בינואר, והדבר שאני הכי זוכר מהיום הזה זה שבכל 'תיזוז' (ספרינטים, ספרינטים בסדרי הגעה, אלונקה סוציומטרי וכו) היו בסביבות 10-20 חזרות, ואז תמיד הייתה הפסקת שתיה או מנוחה.

עכשיו עברתי על המאמרים של הגיבושים, ויכול להיות שאנשים מגזימים (מה שנראה לי המקרה), אבל זה נשמע כאילו בגיבושים אין את ההפסקות האלה, ועושים את התרגילים חצי שעה - שעה רצוף ( מה שאומר 40-50 חזרות). זה נראה לי די לא הגיוני, אבל יכול להיות שמאז המקרי מוות בגיבושים הורידו את העצימות?

עריכה: אני זוכר שקראתי איפהשהו שאסור להם לתזז אותכם יותר מזמן מסויים כל פעם (שזה בדרך כלל 10-20 חזרות, תלוי באורך וזמן וכו), גם על מנת לשמור שלא יפתח פאר גדול מדי בין החזקים והחלשים, וגם על מנת לשמור על הבריאות שאף אחד לא יפצע.. זה נכון?

המפקדים אומרים ומזכירים לאורך כל הגיבוש שמותר לשתות תמיד, מתיי שרוצים וכמה שרוצים, ובנוסף
יש זמני שתיה שבהם מחייבים לשתות.

שתיה (במיוחד בגיבושי הקיץ) זה הדבר שמקפידים עליו יותר מכל.

ביום סיירות באמת יש המון הפסקות...
בגיבושים זה לא ממש ככה...
כל איזה שעה עושים הפסקת שתייה ומכריחים אותך לרוקן 2 מימיות (חצי ליטר כל אחת)

חתימתכם הוסרה כיוון שלא עמדה בחוקי האתר. לפרטים נוספים לחצו כאן. תוכלו לקבל עזרה להתאמת החתימה לחוקים בפורום חתימות וצלמיות.

ביום סיירות אני זוכר תמיד שהוא אמר 4 כוסות שתיתי 2
פשוט ככה הרגלתי תגוף שלי אולי הייתי פעם גמל ...
אבל מספיק לי 2 כוסות וגם ואללה כוס 1 .. כי אם אני שותה יותר סתם כאבים בצד וזה
והפצצתי ביום סיירות .. אני חושב בגיבוש או שאני לא ימלא מיימיה עד הסוף או שנשפוך ככה באמצעע מיים על עצמי וזה חחח להתרענן

אתה תחטוף על הראש...
הנוהל שתייה זה ככה: עומדים במסדר וכל אחד מוציא מימייה יש לך 30 שניות לגמור אותה ובתום ה-30 שניות הופכים את המימיות מעל הראש ... ואז המפקדים עוברים ורואים אם מישהו רטוב או שיש ליידו שלולית מים ומתחילים לצעוק ולתזז אותו בטירןף !!! אני גם כמוך ונדפקתי על זה הרבה.. אחרי חצי מימייה לא יכלתי יותר ....

חתימתכם הוסרה כיוון שלא עמדה בחוקי האתר. לפרטים נוספים לחצו כאן. תוכלו לקבל עזרה להתאמת החתימה לחוקים בפורום חתימות וצלמיות.

איך התיזוזים בגיבוש מטכ"ל וטייס לעומת התיזוזים ביום סיירות? אותו דבר? פחות\יותר קשה?

זה לא משנה על איזה גיבוש מדברים .. לכל גיבוש ברים שהופכים אותו ליותר או פחות קשה אם זה מסעות ארוכים או הרבה משקל או ים או חוסר שינה..
אבל בקטע של התיזוים כל הגיבושים זהים והם מתבססים על הנחת היסוד שתמידיהיה לך מה לעשות אז כל שניה שאתה לא באיזה משימה עם המפקדים שלך כבר ימצאו מישהו שיגיד למחלקה שלך 30 שניות פה ו20 שניות שם אז תחשוב על יום סיירות שנמשך 6 ימים או 4 ובתוכו משולבים מסעות משימות וכל מיני דברים אחרים ....

חתימתכם הוסרה כיוון שלא עמדה בחוקי האתר. לפרטים נוספים לחצו כאן. תוכלו לקבל עזרה להתאמת החתימה לחוקים בפורום חתימות וצלמיות.

אבל אפשר לעשות משהו :]

ומן הסתם בגיבוש מטכל וטייס הרמה של התיזוזים הרבה יותר רצינית מיום סיירות :/

בגיבוש שעשיתי כשהמפקדים אמרו לשתות 4 כוסות מיים שתיתי 4 שלוקים ולא אמרו לי כלום..
גם הקט אם המימיות.. אמרו לשתות מימיה שלמה, לא נראה לי שמישהו באמת שתה את כולה. אני לא בכל אופן

חתימתכם הוסרה כיוון שלא עמדה בחוקי האתר. לפרטים נוספים לחצו כאן. תוכלו לקבל עזרה להתאמת החתימה לחוקים בפורום חתימות וצלמיות.

אצלנו עמדו במסדר ולגמו כמו גמלים ...
אבל יכול להיות שזה בגלל שהגיבו היה מייד אחרי 2 מקרי המוות ...

חתימתכם הוסרה כיוון שלא עמדה בחוקי האתר. לפרטים נוספים לחצו כאן. תוכלו לקבל עזרה להתאמת החתימה לחוקים בפורום חתימות וצלמיות.

חתימתכם הוסרה כיוון שלא עמדה בחוקי האתר. לפרטים נוספים לחצו כאן. תוכלו לקבל עזרה להתאמת החתימה לחוקים בפורום חתימות וצלמיות.

חחחחח יכול להיות ....

חתימתכם הוסרה כיוון שלא עמדה בחוקי האתר. לפרטים נוספים לחצו כאן. תוכלו לקבל עזרה להתאמת החתימה לחוקים בפורום חתימות וצלמיות.

איזה גיבוש היית?

עשיתי פעמיים חובלים ובסוף מרץ אני הולך לטייס ....

חתימתכם הוסרה כיוון שלא עמדה בחוקי האתר. לפרטים נוספים לחצו כאן. תוכלו לקבל עזרה להתאמת החתימה לחוקים בפורום חתימות וצלמיות.

עוד מישהו שעשה גיבוש חובלים סיפר לי שעשו לו את זה שם..
ממש "התעללו" בכם אה? לקחת מצלמה לפחות? (:

חתימתכם הוסרה כיוון שלא עמדה בחוקי האתר. לפרטים נוספים לחצו כאן. תוכלו לקבל עזרה להתאמת החתימה לחוקים בפורום חתימות וצלמיות.

רוקנתי את המיימיות שלי ושל שני השכנים שלי.לשלישי כבר לא היה מקום.כרס בירה משתלמת בסופו של דבר חח...
אוי,מצלמה היה אחד הדברים החסרים בגיבוש הזה.

בגיבוש מטכל.. תמיד היה עליי שעון והתרגילים ארכו בסביבות חצי שעה..

לדוגמא: חצי שעה-40 ד' שקים ואז מנוחה + שתיה משו כמו 7 ד' ואז המשך תרגיל כמו הפעם הראשונה..

שעה בלי מים זה מוגזם.. במיוחד בקיץ..כמו שכבר אמרו, דואגים לכם שם.. המפקדים מאוד רציניים ויודעים מה לעשות, ואיפה הגבול.. (ככה היה אצלי ביום סיירות +2 קבוצות במטכל + גיבוש 669 )

באמת שמגזימים עם התאורים על הגיבושים האלה.. זה באמת לא כזה נורא כמו שזה נשמע..

אם יש עוד שאלות אז בכיף!

ברור שיש עליך את המימיות ואתה יכול אם יוצא לך לבקש לשתות אבל ההפסקות שתיה שמרוקנים מימיות זה יוצא בערך כל שעה ....

חתימתכם הוסרה כיוון שלא עמדה בחוקי האתר. לפרטים נוספים לחצו כאן. תוכלו לקבל עזרה להתאמת החתימה לחוקים בפורום חתימות וצלמיות.

הממ סבבה אם אתה כבר פה אז יש לי עוד כמה שאלות:

1. יש לך מושג כמה סטים בערך נכנסו בחצי שעה הזאת? 10? 15? 20? גם ביום סיירות אני זוכר שכל תרגיל היה בסביבות החצי שעה, אבל חלק מהמזמן הזה היה מוקדש לצעקות כמו 'אתם לא עומדים בזמנים!' ול'אנחנו עוד לא התחלנו את החימום ואתם כבר נראים עייפים?' ולרשימת סדרי הגעה..

2. עד כמה זה חשוב להיות כל הזמן בין הראשונים בתיזוזים האלה? ברוב הקבוצות ביום סיירות לקחו את ה3-4 שכמעט תמיד היום בין הראשונים למטכ"ל\שייטת (חוץ מקבוצה שלי.. עברנו 7 לגיבוש מטכ"ל ו1 לשייטת מתוך 11 שסיימו).. ככה זה גם בגיבוש?

3. מתח\מקבילים סטטי.. מתבצע עם או בלי התד"ל?

4. יש הרבה זחילות? יש בכלל דרך להתאמן להם או שזה פשוט נטו ראבק?

זהו בינתיים חח אם יהיה לי עוד שאלות אני אשים פה
תודה

1. כמה סטים נכנסים? זה לא רלוונטי.. זה תלוי מה המרחק שהמפקדים קובעים, זה תלוי איזה תר' מבצעים (בזחילות עושים פחות ..) המפקדים עובדים לפי זמנים..(לוח זמנים ליתר דיוק)

2. תראה.. יש תאוריה שאומרת שלמפקדים לא אכפת אם אתה ראשון או אחרון.. כי כשאתה מגיע ליחידה אז הם בונים לך את הכושר במילא, מאפס..והם רק רוצים לראות שאתה שורד את זה ולא פורש.. אבל לא סביר שאם תיהיה אחרון בספרינטים תתקבל..
ועוד דבר, לכל יחידה יש את הקריטריונים שלה, שתאמת אני ממש לא יודע אותם..בכל אופן, תן את הכל בקטעים הפיזים..

3. אממ בגיבוש מטכל היה לנו מתח סטטי והוא התבצע עם החגור (נראה לי ככה קוראים לזה) שכוללת , מימיות ..ושטויות כאלה.. ונשק עליך.. :/

4. יש זחילות בגיבוש, במטכל עשינו בכל חלק מהגיבוש (הגיבוש מתחלק ל2- כל חלק זה 3 ימים עם קבוצות נפרדות) פעם אחת..(כלומר.. איזה חצי שעה- 40 דק' כל פעם)
אממ לדעתי כדאי להתאמן, אבל ה"בעיה" במטכל זה שאתה זוחל עם הנשק לעומת היום סיירות.. אז כדאי לך להתאמן על זה קצת..

סבבה בכיף

מה הכוונה לו"ז לתיזוזים? הם לא עושים את זה פשוט עד שהם מרוצים?
אני זוכר ביום סיירות עשינו את הספרינטים בסדרי הגעה הרבה יותר מקבוצות אחרות (ולכן לא חפרנו בור), כי בהתחלה אף אחד לא רצה לפרוש אצלנו. רק אחרי שעשינו איזה 20 סטים, מנוחה, ואז עוד 15 פתאום אחד פרש, ואז עוד 3 שתי דקות אחרי זה. רק אז המפקדים הפסיקו ועברנו לתרגיל אחר.

יש למפקדים לוח זמנים, שלפיו הם עובדים..
כמובן ששום דבר לא מחייב והם יכולים להתגמש איתו.. ולשחק איתו איך שבא להם..
נראה לי שהם מקבלים רשימה של תרגילים והם צריכים לעשות אותם או לבחור מביניהם בכמות מסוימת של זמן..

הבעיה עם מים שזה לא עובד כמו רעב,אתם עלולים להיות במרחק פסע מהתיבשות שתגמר במיון עם אינפוזיה ביד ולא תרגישו את זה בכלל. ואני אומר את זה מניסיון,בתקופה שגרתי בקיבוץ בנגב שכחתי לשתות מים כנראה וחטפתי כזאת התיבשות ששכבתי יומיים(אולי יותר,לא זוכר כבר) בבית חולים.

אל תרמו ותגמרו את הבקבוק.מים נותנים הרבה אנרגיה,מנקים את הגוף מזבל,מעוררים וגם בריאים לעור.

ציטוט:

במקור נכתב על ידי אריה פ מים נותנים הרבה אנרגיה,

תיקון קטן:
מים אכן חיוניים לפעילויות הגוף בכלל והתאים בפרט, אבל אנרגיה הם לא מספקים.

המשך יבוא...

אבל שתיה מרובה של מים עלולה לדלל את המלחים בדם, וזה יכול לגרום אפילו מוות.. זה משהו מסוכן אפילו יותר מהתייבשות כי קשה לעלות על זה (ולפעמים יש אותם תסמינים של התביישות ואומרים לבן אדם לשתות יותר..)

נכון אבל התופעה שאתה מתאר (הרעלת מים) נגרמת אחריה שתיה של 8 ליטר במצב מנוחה ואם אתה בפעילות גופנית מאומצת (לדוגמא:גיבוש) אתה צריך לשתות משהו כמו 15 ליטר ברצף כדי שזה יקרה ....

חתימתכם הוסרה כיוון שלא עמדה בחוקי האתר. לפרטים נוספים לחצו כאן. תוכלו לקבל עזרה להתאמת החתימה לחוקים בפורום חתימות וצלמיות.

שמע, אל תדבר שטויות אם אתה לא יודע. היו מספיק מקרים של רצי מרתון שמתו בגלל הרעלת מים. דווקא כשאתה עושה פעילות פיזית עצימה אתה מזיע ומאבד מלחים חשובים, לך כמעט בכל ספורט סיבולת משתמשים בתוספי מזון (כמו איזוזסטר או גייטורייד) שיש בהן את המלחים הנ"ל.

נכון אבל אתה מאבד מים הרבה יותר משאתה מאבד מלחים ...
ולכן המאזן בסופו של דבר נוטה לטובת המלחים ותריך לשתות יותר מים כדי לחטוף הרעלת מים ...
ובמשקאות אנרגיה האלה הדבר שמשפיע זה לא המלחים (שנמצאים בכמות מזערית) אלא הסוכר

חתימתכם הוסרה כיוון שלא עמדה בחוקי האתר. לפרטים נוספים לחצו כאן. תוכלו לקבל עזרה להתאמת החתימה לחוקים בפורום חתימות וצלמיות.

שאלה:

אני בנאדם (דיברתי על זה בפורום) שאם אני שותה הרבה,אני צריך להשתין.הרבה מאד!

בגיבושים יש הרבה הזדמנויות להשתין?
יכול להיות מצב שאני אצטרך להשתין ולא ייתנו לי?

אני ביום סיירות פחדתי לשאול תמפקד אם אפשר להשתין בדרך אל הדיונה בהתחלה..

אבל אחרי חמש דקות שהתחילו הספירנטים כבר שכחתי מה זה להשתין..

יש לך לדוגמא 7 ד' למנוחה, בזמן הזה אתה צריך להספיק לשתות מימיה נגיד ולהשתין (אם צריך) ,לנוח, לרוקן חול מהנעליים (כמובן שעדיף לבקש..) ולהסתדר בשלשות/בח'..

חחחח שאני ביקשתי מהמפקד לרוקן חול מהנעליים הוא הסתכל עלי כאילו אני מוגבל ושלח אותי לעשות עוד סיבוב בדיונה בזמן שכולם נחים ....

חתימתכם הוסרה כיוון שלא עמדה בחוקי האתר. לפרטים נוספים לחצו כאן. תוכלו לקבל עזרה להתאמת החתימה לחוקים בפורום חתימות וצלמיות.

פשוט דוגמא לזה שהכל תלוי במפקדים!

בגיבוש צנחנים יש שעה שלמה של תיזוזים בלי הפסקות, לא לשתיה ולא למנוחה - מי שמפסיק מאיזשהי סיבה, מבחינת המפקדים הוא פרש.


אני זוכר אישית מהגיבוש צנחנים, שאחד הדברים שהכי הפריעו לי בתיזוזים עם השקים זה שבאיזשהו שלב נהייתי ממש ממש צמא..

נראה לי שיש לך הערכת זמן מוטעת.. שעה של תיזוזים בלי שום הפסקות יהיה משהו מאוד מאוד קשה, וגיבוש צנחנים נחשב אפילו יותר קל מהיום סיירות ושם יש הרבה מנוחות.. לא שאני בא לזלזל בך כי יכול להיות שאתה צודק, אבל לפעמים משהו שנראה כאילו הוא שעה הוא בעצם רק 20 דקות.

לגיטימי לגמרי לחשוב שאני אולי טועה, אבל אם תקרא את כל המאמרים על גיבושי הצנחנים שיש בעוגן תגלה שבכל אחד ואחד מהמאמרים כתוב שהתיזוזים עם השקים הם בין 40 דקות לשעה וקצת.

וגם, היה עלי שעון בגיבוש - הגיבוש התחיל בסביבות 4 עם התיזוזים ובסביבות 5 וקצת היתה לנו הפסקה ראשונה.

בקשר להשוואה מול יום סיירות - אני לא יכול לתת מילה כאן כי לא הייתי ביום סיירות - אבל חבר שלי שהיה ביום סיירות (קיבל מטכ"ל), בגיבוש צנחנים וביחטיות צנחנים (מגלן) אומר שבלי ספק גיבוש צנחנים היה הכי קשה - לא בגלל שהתרגילים שונים בצורה כלשהי אלא בגלל שהגיבוש מאוד מאוד מאוד אינטנסיבי, ההפסקה הכי גדולה היא בסביבות 5 דקות ויש כזו רק פעמיים..

אה אז כנראה היית אי הבנה. גם לנו היה את התרגיל עם השקים במשך 45 דקות בלי לעצור.
אבל לא לזה התכוונתי כשאמרתי תיזוזים. מבחינתי תיזוזים זה ספרינטים\זחילות. התרגיל עם השק זה פשוט ללכת או לרוץ ריצה קלה עד שהמפקד אומר לעצור.

אני הייתי בגיבוש טייס בוא אני אספר לך איך זה:
המפקד מדגיש בפניך שמתי שרק אתה רוצה אתה יכול לבקש לשתות. ברגע שאתה מבקש לשתות, כל הכיתה מקבלת דקה לשתות (משהו כזה) ואז עוד זמן מסויים ללכת למלא את המימייה מהמיכלית (אצלנו זה היה 2 וחצי דק' כי היא הייתה רחוקה..)
חוץ מזה, התיזוזים בגיבוש טיס מתבצעים בד"כ במרוכז עם כל המחלקה (יש סדר.. מחלקות, כיתות, פלוגות..) אז זה מעיין "שעת סמל" כזו שהוא מתזז, ומעבר לזה שזה מתבצע בלילה, הוא שולח אותנו במהלך השעה הזו איזה 8 פעמים לשתות ולמלא מים...
ובמסעות מותר לשתות חופשי, כל מרחק מסויים יש עוקב מים שאפשר למלא ממנו מים ויש גם 2 מימיות לכל אחד... מבחינת כמות המים, אתה מסודר.... זה שהם בטעם מגעיל וחמים כי המיכלית בצבע שחור ויש שמש בחוץ.... חחחחח.... מסתדרים.

מי שבכלל שואל על תיזוזים ביום סיירות -- המקום שלו לא בסיירות.

אם אין לך משהו מועיל להוסיף, למה בכלל להגיב לאשכול?

.