AMD:

• Each PIB is bar-coded for scanning and data tracking
• Heatsink/Fan is serialized for after-assembly tracking (Not included in WOF)
• Tamper-resistant packaging to help ensure processor authenticity
• Learn how security features available on AMD PIB and WOF help you easily identify the authenticity of AMD boxed processors

מקור
http://www.amd.com/us-en/Processors...8_11120,00.html



[התמונה הבאה מגיעה מקישור שלא מתחיל ב https ולכן לא הוטמעה בדף כדי לשמור על https תקין: http://www.amd.com/us-en/assets/content_type/Additional/41668A_03_serial_sticker.jpg]


This serial number label is located on the top end of the PIB
packaging. Each serial number is a unique 13-digit alphanumeric
number which helps AMD and its customers track PIB distribution
and verify product authenticity for warranty service. Both labels shown here are valid.


http://www.amd.com/us-en/Weblets/0,...,00.html#serial

בנוסף מדבקה חזקה עם הולגרמה ייחודית שמונעת פתיחת האריזה.


לגבי אינטל, הדבר כצפוי דומה:

a system integrator can verify the appropriate processor number,
speed rating, stepping, lot number, serial number and other important
information about the processor. The numbers marked on the
processor should match the numbers on the processor box label
(see Figure 3).



מקור
http://www.intel.com/cd/channel/res...htm#identifying


עד כאן העובדות.

ליכוד אחד גדול מול מוטרפי השמאל

מיוחדות מטעם מפיץ / יבואן עם מספר סדרתי עצמאי נוסף על זה של יצרן המעבד.

שני היצרנים כבר זמן רב פתרו את הבעיה, בסריקה קלה עם מכשיר בר קוד ומערכת
תומכת ניתן לעקוב בקלות אחר כל מעבד שמיצרות אינטל או AMD ללא שום מדבקה
חאפרית וללא חס וחלילה פתיחת אריזת ה box שעל חתימתה מופקדות מספר
מדבקות הולוגרפיות.

לכן, מי שמוכר לכם מעבד (AMD או אינטל) עם מדבקה על גב המעבד עצמו הוא
חאפר ורצוי לא לקנות ממנו.

זהו.

האשכולות שבגללם פתחתי את האשכול הזה
http://www.fresh.co.il/vBulletin/sh...ad.php?t=268261

http://www.fresh.co.il/vBulletin/sh...ad.php?t=267912

ליכוד אחד גדול מול מוטרפי השמאל

ואוו, עבודת מחקר מצויינת!
אז מה שנאמר באשכולות האחרים שעל קופסאת המעבד אין את המספר היחודיי של המעבד הוא קישקוש מוחלט!

אני רואה שאכן יש על קופסאת המעבד את המספר הייחודי, ולכן, אין שום סיבה לפתוח אותו כדי לראות את המספר או להציץ דרך החלון של הקופסא כפי שאמר "מצפון", אפשר פשוט להעתיק אותו ישר מהאריזה.


"The numbers marked on the
processor should match the numbers on the processor box label"

אם כך, פתיחת האריזות שאמורות להיות חתומות והדבקת המדבקות אינן איזשהו הכרח שיש בו צורך בימנו כדי להבטיח את מקוריותו של המעבד כאשר הוא מגיע למימוש אחריות. כל יבואן יכול פשוט להעתיק/לסרוק את המספר ישר מהקופסא וכאשר מביאים לו מעבד למימוש אחריות הוא יכול להשוות את מספר הייחודי עם המספר שסרק/העתיק, כל זה ללא שום צורך "לחלל" את הקופסאות החתומות ואת המעבדים כנגד הוראות היצרן.

Intel I7 920 2.66 GHz

Asus P6TD Deluxe Intel X58

G.skill Trident 6GB (3x2GB) DDR3 1600Mhz

Samsung 22" 226BW 1680x1050

Asus Radeon EAH5870 1GB

Seasonic 750W

יש תגובה רשמית מאינטל!!!!!!!!!!

Dear Mr. ******,

Thank you for your email.

If your processor is a boxed product then the distributors should not put stickers on the CPUs, because the boxes are sold sealed. If it is not a not a boxed product, the problem does not lie with Intel but with your computer manufacturer directly . In any case, please provide us with the processor's serial number so we can investigate further and escalate to the relevant department.

If you have any further queries regarding this or another issue, please do not hesitate to contact us.

Kind Regards,

Lina G.

Intel® Channel Support (EMEA)

Intel I7 920 2.66 GHz

Asus P6TD Deluxe Intel X58

G.skill Trident 6GB (3x2GB) DDR3 1600Mhz

Samsung 22" 226BW 1680x1050

Asus Radeon EAH5870 1GB

Seasonic 750W

מנהל פורום חומרה

The only certainty in life is that there are no certainties.

אני כמובן אגיב!

פותח את המחשב עכשיו!

Intel I7 920 2.66 GHz

Asus P6TD Deluxe Intel X58

G.skill Trident 6GB (3x2GB) DDR3 1600Mhz

Samsung 22" 226BW 1680x1050

Asus Radeon EAH5870 1GB

Seasonic 750W

את ההבדל בין תמיכה בארץ לבין תמיכה בחו"ל. אין זלזול בלקוח, אין "זה לא אנחנו - זה הם", מקבלים תשובה אמיתית, מהירה ולעניין.

https://www.youtube.com/watch?v=0HRGczvZINQ&noembed

ליכוד אחד גדול מול מוטרפי השמאל

שלחתי להם את המספר הסידורי.
אני מאוד מקווה שצדק יעשה עם איסטרוניקס!
ושאפוצה על עוגמת הנפש ואקבל מעבד נקי.

מציע לכל בעלי המדקות לעשות כמוני ולפנות לאינטל!

Intel I7 920 2.66 GHz

Asus P6TD Deluxe Intel X58

G.skill Trident 6GB (3x2GB) DDR3 1600Mhz

Samsung 22" 226BW 1680x1050

Asus Radeon EAH5870 1GB

Seasonic 750W

ולקוות שהדבר יוביל לשינוי במדיניות של איסטרוניקס? כנראה שלא, אה?...

ליכוד אחד גדול מול מוטרפי השמאל

שלמתי מחיר על העניין,
הייתי צריך להסיר את הדבק התרמי שבה עם קירור המעבד שקניתי: Arctic freezer 7 pro
מרחתי במקומו arctic silver 5
ועכשיו יש לי 3 מעלות יותר במאמץ.
על זה אף אחד בפנדה לא יפצה אותי כמובן
.

Intel I7 920 2.66 GHz

Asus P6TD Deluxe Intel X58

G.skill Trident 6GB (3x2GB) DDR3 1600Mhz

Samsung 22" 226BW 1680x1050

Asus Radeon EAH5870 1GB

Seasonic 750W

קנית אותו בנפרד ?

לגבי ה arctic silver 5, כיצד יישמת אותו? בטוח שלא שמת יותר מידי?
צריכה להיות שכיבה דקיקה, כמעט שקופה, לא יותר.

ליכוד אחד גדול מול מוטרפי השמאל

העלילה התחילה ככה:
גיליתי טמפרטורות גבוהות מהרגיל, ואז הזמנתי את ה arctic freezer 7 PRO (לא דמיינתי שמקור הבעייה היא המדבקה) ושהסרתי את הקירור המקורי וניגבתי את החומר התרמי בשביל להרכיב את ה freezer 7 גיליתי את המדבקה. ככה זה התחיל.

שמתי שכבה גם על גוף הקירור וגם על המעבד, לשים רק על צד אחד?

Intel I7 920 2.66 GHz

Asus P6TD Deluxe Intel X58

G.skill Trident 6GB (3x2GB) DDR3 1600Mhz

Samsung 22" 226BW 1680x1050

Asus Radeon EAH5870 1GB

Seasonic 750W

כל הכבוד! פשוט כל הכבוד!.
שמישהו יעשה צדק.. נמאס מהשירות בארץ.

Gigabyte GA-P35-DS3 Intel Core 2 Duo E6750+Scythe Ninja Plus Rev.B Sapphire HD2600XT OCZ 2048MB (1024X2) PC6400 Platinum Rev.2 + G.Skill 2GB HK 800MHZ SeaGate 250GB Enermax Uber Chakra+Liberty 400W

Life Is A Shitty Game, But The Graphic Is Awesome

על ה BOX לא מופיע מספר שהוא ייחודי לכל מעבד.
הראשון שנכנס לחנות מחשבים, או קונה מעבד מוזמן לבדוק את זה.

מפיצי המעבדים עובדים לפי סדרות שמופיעות על ה BOX, סדרות
המציינות את ה S-SPEC של המעבד. ההסבר נמצא בלינק שתפוחים הביא.

המספר שאינטל קוראת לו מספר סיריאלי הוא לא מדוייק, ולא מציין מספר
ייחודי שמופיע אך ורק על המעבד עצמו וחייבים לפתוח את ה BOX על מנת לקבלו.

עכשיו, למרות כל התגובות שאקבל, רק בדיקה אמיתית וצילום של גב הקופסה עם המספרים
הסיריאלים, וצילום של המעבד, יחשפו את האמת.
לא הדברים שלי, ולא הציטוט מהאתר של אינטל.

בלי קשר לאמיתות הדברים שלי, מספר המעבדים הלא תקינים שחוזרים לאינטל
הולך ופוחת עד לאחוזון קטנטון. רב המעבדים שמוחזרים מלקוחות תקינים, וגם מספר
ההחזרות הולך ופוחת.

זה לא ציטוט מהאתר של אינטל, אני הבתי כאן תגובה ישירה שקיבלתי מאינטל למקרה הספציפי שלי ולעובדה שאיסטרוניקס מדביקים מדבקות, תקרא מה הם כתבו לי.

Intel I7 920 2.66 GHz

Asus P6TD Deluxe Intel X58

G.skill Trident 6GB (3x2GB) DDR3 1600Mhz

Samsung 22" 226BW 1680x1050

Asus Radeon EAH5870 1GB

Seasonic 750W

לא ציפיתי מהם לתגובה אחרת.

עדיין אין סתירה בין כל הדברים שאני אמרתי, לבין הציטוט מהאתר של אינטל ולבין תגובת אינטל אליך.

תמונה של מעבד ושל קופסה יוכיחו את טענתי לגבי המספר הייחודי.
ולגבי הנזק שמדבקה גורמת, כבר ציינתי שאסור להדביק. אבל הנזק כל כך מזערי שלמעשה הוא לא קיים.

שלכל מעבד יש מספר סדרתי זה יעזור במשהו?

תמונה של מעבד e6400 למשל:



אני מניח שהמחרוזת בחלק התחתון של התמנוה היא המספר הסדרתי

ישנה גם תמונה של הקופסא אבל לא מזוית נוחה:

[התמונה הבאה מגיעה מקישור שלא מתחיל ב https ולכן לא הוטמעה בדף כדי לשמור על https תקין: http://www.gamepc.com/images/labs/rev-c2d-boxtop.jpg]



מקור
http://www.gamepc.com/labs/view_con...?id=c2le&page=3

ליכוד אחד גדול מול מוטרפי השמאל

אני רוצה לשמוע האם יש מספר על המעבד שלא מופיע על ה BOX מבחוץ מפי מנכ"ל אינטל, כן.



הסיכוי היחיד שבו אני אולי טועה, הוא שהשיטה שונתה בסדרת המעבדים האחרונה, משמע של החודשים האחרונים.
אבל גם אם מקרה כזה מתקיים, עדיין אני צודק אחורה וזה מספיק בשביל לקבל את דברי ועובדותי.

פאדיחות של חנויות וחאפרים למיניהם.

מי אמר שלא מופיע מבחוץ?

עצם הטענה שאין יכולת לזהות מעבד באופן ייחודי לא רצינית לגבי
מוצר כמו מעבד, בנוסף, רוב העולם מסתדר ללא פתרונות חאפריים.

אתה מוזמן לפנות לנשיא אינטל העולמית כדי להמשיך להיתווכח/
לנסות לערבב גם אותו.

עוד תמונות:

כל כך הרבה מדבקות ואין מספר סדרתי?


[התמונה הבאה מגיעה מקישור שלא מתחיל ב https ולכן לא הוטמעה בדף כדי לשמור על https תקין: http://img.photobucket.com/albums/v357/jakedeez/eBay%20Pictures/e6400b.jpg]

ליכוד אחד גדול מול מוטרפי השמאל

ואינני מייחצן אף אחד, לאורך כל הדרך תארתי שזה המצב בשוק, עם היתרונות והחסרונות.

עכשיו אתה מסתמך על תמונות מהאתר של אינטל ואני מסתמך על נסיוני האישי.
אם אתה טוען שאני לא דובר אמת, קרי משקר, חובת ההוכחה עליך.
חובת ההוכחה במקרה הזה היא רק הבאת מקרה מהמציאות אשר מוכיח את דברי כאמת או שקר.
צר לי שאני יורד לרמות כאלה, אבל פקפוק באמינותי הוא לא דבר שאני מוכן לקבל.
אתה טוען שאני טועה, תוכיח אתה.
כותב בפורום הוא דובר אמת עד שהוכח (ולא תמונות מהאינטרנט) אחרת.
יש מקרים שקל להוכיח ויש מקרים שקשה, הפעם זה בעצם בלתי אפשרי.

שאתר אינטל שיכור או מסטול ואני עכשיו אמור להוכיח שמה שכתוב
באתר של אינטל נכון ומי שאחראי לתוכן באתר איננו מסטול או שיכור

והכל בגלל מדבקות הטימטום של פנדה/איסטרוניקס.

שוב, אזכיר את הציטוט מאתר אינטל בהודעה שפתחה את האשכול
a system integrator can verify the appropriate processor number,
speed rating, stepping, lot number, serial number and other important
information about the processor. The numbers marked on the
processor should match the numbers on the processor box label

אולי בצבע אדום יהיה יותר קל לקריאה, אם צריך תרגום לעברית לא להתבייש
לבקש.

אבל שיהיה, אמשיך לחפש תמונות יותר טובות שיראו גם את האריזה וגם את המעבד. ביננו, גם אם אני אמצא זה לא יעזור לי לשכנע את "מצפון", הוא איש
עם משימה, לערבב.

ליכוד אחד גדול מול מוטרפי השמאל

גב של קופסא של מעבד היכן שהמספרים הסיראילים.
הקופסה סגורה עם המעבד בפנים.
המעבד בחוץ בתמונה ברורה עם המספרים.

כל הוכחה אחרת לא תחשב כהוכחה.
אני נוטש את הויכוח עד שלא אראה תמונות שכאלה שמוכיחות שכל מה שאמרתי פה
באשכולות בנידון הם קשקוש אחד גדול.

צריכים תעוזה רבה (+נסיון) או טמטום גדול בשביל להיות היכן שאני עומד.

אם אתה חושב שאני מטומטם, אתה חוטא לאמת, אתה יודע שאני לא, לכן זה יחשב לרעתך לטעון ככה.

עובדה: קיבלתי תגובה מאינטל שאומרת שמכירת מעבדי BOX פתוחים היא אסורה!
עובדה: קיבלתי תגובה מאינטל שאומרת שסימון מעבדים ע"י היבואן אסורה!
עובדה: איסטרוניקס פותחים מעבדי BOX ומסמנים אותם במדבקות.
עובדה: איסטרוניקס עושים במעבדי אינטל דבר שאינטל אוסרים.
עובדה: אנשים שהגיבו באשכול הזה היו נגד פעולותיה האסורות עובדתית של איסטרוניקס.

אני ממליץ לכל מי שלא רוצה מעבד שאיסטרוניקס עשו בו שינויים אסורים עובדתית לבקש מעבד שהגיע מחיון ללא מדבקה!

אני קורא לאנשים שנפלו קורבן לפעולותיה האסורות עובדתית של איסטרוניקס להגן על עצמם ולעמוד על זכויותם ולפנות בתלונה לאינטל.

מצפון, אין לך סיבה להמשיך לכתוב כאן, עמדותייך יותר מברורות למרות שלי ולאחרים הם לא מובנות ותמוהות ואנו מתנגדים להן. אני מבקש שנחתום את הדיון הזה ואני אעדכן כאן על המשך המגעים עם אינטל ופנדה.

Intel I7 920 2.66 GHz

Asus P6TD Deluxe Intel X58

G.skill Trident 6GB (3x2GB) DDR3 1600Mhz

Samsung 22" 226BW 1680x1050

Asus Radeon EAH5870 1GB

Seasonic 750W

דבר ראשון, שימוש בהדגשה או בצבע אדום לא הופך משהו לתורה מסיני.

דבר שני, כל העובדות שאתה מציין נכונות, אף אחת מהן לא סותרת את הדברים שאני אמרתי.
אף אחת מהן !!!

דבר שלישי, שני אנשים זה לא הרבה אנשים, לאשכולות האלה הגיבו לא יותר מחמישה קוראים
אני לא הייתי רוצה לבסס טענה גם אם היא אמיתית על חמישה קוראים בפורום חומרה של פרש.

דבר רביעי חיון הוא מפיץ די קטן של מעבדים, יש מפיצים גדולים ממנו, וגם מאיסטרוניקס.
ואני מדבר רק על ישראל.

חוסר ההבנה של הכותבים בפורום על כיצד נראה ומורכב שוק החומרה בישראל הוא לגיטימיץ
אלו פעולות מאחורי הקלעים ולא אמורות להיות שקופות (מילה אהובה) לכם ולשאר הציבור.

אבל השימוש בחוסר ההבנה הזה על מנת לחשווף SO CALLED שחיתויות, הוא ילדתותי ומעורר גיחוך.

אף אחד מכם הכותבים הבטוחים בעצמם, לא היה מגיע היום לאן שהגיע ללא מדבקות האחריות של איסטרוניקס.

כולכם יכולים לחגוג עד מחר, על המכתב מאינטל, על המכתב מסבתא של אינטל ועל תגובת עורך דין יאיר מפנדה, שבמקומו הייתי שוקל אפילו להתלונן על הכותבים שמוציאם את דיבתו וקוראים לו נוכל ורמאי.

ואתה אדון 64, אל תנסה כל פעם להשתיק אותי ולקבוע מתי נחתם הדיון.

יש דברים שאתה לא יודע, ואתה מסרב לשמוע אותם מאחרים מאחר והם לא מוצאים חן בעיניך.

לא יעזור לך, אלו העובדות וההתעקשות שלך רק מורידה את רמת הפורום.
גם ההתעקשות של האחרים, מורידה את רמת הפורום וחבל.

במקום לקבל דעה שבאה מבחוץ, אתה מעדיף להסתמך על הדעות שלך מבפנים, ויחד עם תפוחים
לצאת לעליהום על העולם.

סליחה שוב על הנימה האישית, אבל אחרי שקראו לי שקרן, קשקשן, אינטרסנט, מושתל, שתול
אני מנסה להגן על אמינותי.

לצערי לאף אחד לא אכפת פה מכלום, זה פורום חובבי חומרה מלשון חובבנים.

גם אם אהיה היחיד שאומר את מה שאני אומר פה בפורום, עדיין כולכם טועים.
עכשיו מבחינתי תם הדיון, עד שלא אראה תמונה כמו שתארתי, דברי נכונים ב 100%.
גם אחרי שאראה תמונה, דברי ישארו נכונים.

בכל מקרה, רמת הדיון ואיכות הדיון מאכזבות.
תפוחים אתה מוביל קו מיליטנטי נגד חנויות סוחרים, ועוד מעז להתגאות בזה.
לפחות תדע מה ומי אתה רוצה ואל תתקוף סתם, זה מרוקן אותך מתוכן והופך אותך לצרכן
רגזן שנכנס לחנות וצועק ומדבר עם היידים והרגליים.
אחד כזה מובל החוצה ומבקשים ממנו לא לחזור יותר לחנות.

הסיפור פשוט מאוד,
אינטל אומרת לא לשים מדבקות ולא לפתוח את האריזה,
רוב השוק לא שם מדבקות (שלא נדבר על השוק העולמי)
ואף אחד ב "עולם הנאור" לא חולם לפתוח אריזת box.

אלו עובדות שאי אפשר לערער עליהן.

מאחר וברור שאפשר בלי מדבקות / לכלוך כל מי שידיו נקיות צריך
לגנות את מי שכן שם מדבקות ולהמליץ לא לקנות ממנו מעבדים.

אתה כבר איזה 200-300 הודעות הולך סחור סחור.


לגבי ה "דיון":
אתה מנסה לערבב/לבלבל ואני מנסה להפסיק את הערבוב/בלבול
לטובת קוראי הפורום.

לגבי הפורום:
אם כל כך רע לך, תלך (שוב, אני לא מייצג את הפורום, ממש לא,
אני די בן חורג פה).

מי שמצדד (בעיקרון או בפועל או בכל תרוץ אחר) בלכלוך/"מדבקות"
על מעבדים הוא החובבן, הוא המילטנט, הוא האלים, הוא חסר
התרבות.

אני לא מוביל שום קו מילטנטי, המקרה הזה הוא פשוט וקל, אני לא מכיר
במושג "בתנאי הארץ", יש ליצרניות המעבדים כללים וצריך לכבד אותם
ומי שפותח אריזות box לא יכול לדרוש מחיר מלא וצריך ליידע את הקונה,
אחרי זה מי שירצה את החנטריש של איסטרוניקס, שיהיה בריא.

ככל שתמשיך להגן על "אמינותך" כך היא תמשיך להיתרסק, אני מציע
לך להפסיק להגן על אמינותך כל עוד נשאר ממנה משהו.

אני לא נגד חנויות, סוחרים, מפיצים, יבואנים - אני נגד פתיחת אריזות box
לפני שהן מגיעות לצרכן, אני נגד מדבקות על מעבדים.

ליכוד אחד גדול מול מוטרפי השמאל

אני יכול להיות או בעד התופעה או נגדה, אלו הכללים פה בפורום.

אבל אני לצידה, ולא לרעתה ולא לטובתה.

אני אומר שזה שניח וגם בטל בשישיפ הדבקת המדבקה - אתה טוען שלא.
אני אומר שזה נוהג של שנים ומסמן תו תקן - עליך לא מקבול התו תקן.
אני מסכים להוראון היצרן אבל מוסיף שהוא יודע ומתעלם - אין תגובה פה בפורום.

למזלי את הציונים על אמינותי אינני מקבל פה בפורום וגם אין לי צורך בהם בהתחשב
שדברים שהאחרונים שנאמרו.

משום מה אני נתקל פה בתגובות מאד עוינות, מהרגע הראשון, רק כי לא הסכמתי לצרוח ולצווח
שדפקו ורימו את אדון 64.

אם זו דרך קבלת ההחלטות והדעות וההשמצות על חנות כאן בפורום, זה מעיד על חוסר מקצועיות.

אני שוב טוען ואלך על המינימום, אני מכרתי אישית כחצי מיליון מעבדים בארץ ובעולם.
ואני כסף קטן בתחום סוחרי המעבדים.
אבל אם עובדה זו אינה מספיקה בשביל לחוות דעה על מצב השוק, אז אין לי מושג מהי דעה לגיטימית בעיני הפורום "המכובד" שיודע רק לצווח ולצרוח ולקרוא שקרן לכולם.

זלזול בהוראות היצרן עלפי התקן הידוע "לא מתאים לתנאי הארץ".

בטל בשישים? נניח שנכון, אז מה? עדיף בלי, גם שריטה על מכסה
מנוע של רכב חדש בטלה בשישים, האוטו נוסע אותו דבר, אז מה?
מי יהיה מוכן לשלם מחיר מלא?

אין שום טיעון בעולם שיצדיק מדבקות על מעבדים ופתיחת אריזת
box, גם אם מכרת 10 מליון מעבדים או 20 מליון, זה לא משנה.

הזלזול בצרכן הישראל (גם אם הוא מוצדק) לא מקובל עלי, בכל העולם
לא פותחים אריזות box, אני מצפה שכך ינהגו גם בישראל.

בשוק קיימים חנויות ומפיצים רבים, אם יש מי ששם לכלוך על מעבדים ומי
שלא, האדם הסביר יקנה ממי שלא שם לכלוך/"מדבקות אחריות" על מעבדים,
זה הכל, לא מסובך.

אף אחד לא ביקש ממך לצרוח או ליצווח, רק לא לבלבל את הקורא/הצרכן.

ליכוד אחד גדול מול מוטרפי השמאל

אני בשקט בשקט מנסה לעזור ולתרום מהידע שלי שלא מעניין אף אחד מסיבה לא ברורה.

לגבי בשום מקום בעולם, אין לי את כל האינפורמציה, אבל אני מניח שאין היא נכונה ויש מקרים
כאלה ברחבי העולם.

לגבי לקנות ללא מדבקה, תפאדאל, מההתחלה אמרתי שלקוח ראשי לדרוש מעבד ללא מדבקה.

שים לב שאני מסכים עם כל הדברים שלך ועדיין עברו איזה 200 הודעות של ויכוחים.

למה זה ?

החשש שאתה לא מצליח לקרוא את מה שכתוב, אז הגדלתי וצבעתי עבורך.

למה זה נמשך:
"לגבי בשום מקום בעולם, אין לי את כל האינפורמציה, אבל אני מניח שאין
היא נכונה ויש מקרים כאלה ברחבי העולם."

חנות רצינית לא הייתה מעיזה לפתוח אריזת box, זה לא יעלה על הדעת.

"לגבי לקנות ללא מדבקה, תפאדאל, מההתחלה אמרתי שלקוח רשאי
לדרוש מעבד ללא מדבקה."

איך הוא ידע שיש מדבקה אם לא מספרים לו?
החנות/מפיץ לא רשאי לשים מדבקה,
המדבקה היא איוולת.

אתה לא בדיוק מסכים, אתה מגלה יחס סלחני לתופעה ומנסה לטעון
שככה השוק עובד ואין מה לעשות ולא צריך להיתרגש ולא קרה שום דבר
ולמה לעשות רעש ועוד כהנה וכהנה.

ליכוד אחד גדול מול מוטרפי השמאל

ההגדרה שלך לחנות רצינית היא אחת, ההגדרה של השוק היא אחרת.
אין לי את הנתונים לגבי חנויות בעולם, גם לך אין, התשובה היא איפה שהוא ביננו, בטוח לא בצד אחד בלבד.

אתה מוכן להסכים איתי שיש מושג שנקרא כוחות שוק ?
אתה גם מוכן להסכים לזה שכוחות השוק עושים דברים שנוגדים את רצון הצרכן, ולעתים
גם את רצון היצרן, אבל אין מה לעשות ?

אז לשם אני כיוונתי, מההתחלה.
אני עדיין טוען שזה לא רציני, מה עוד שהיום עם מדבקה או ללא מדבקה מספר המעבדים
החוזרים לאינטל כלא תקינים, הולך ופוחת לעשיריות האחוז ואף פחות.
רב המעבדים שצרכנים מחזירים מתגלים כתקינים !!

אינטל מנהיגים מדי פעם, ואוכפים מדי פעם (לדעתי התקנה עדיין קיימת היום) תקנות לגבי המפיצים שלהם, אשר מחייבות בדיקה מקדימה של המעבדים לפני ששולחים אותם להחלפה ודורשים את סיבת ההחזרה.

בתור אחד שעבד בזה ומכיר את התחום מלפנים ומאחור, אני יכול להעיד שמחלקות השרות
והאחריות הן יקרות ביותר, ועלולות להביא עסק להפסד.
החברות מנסות לצמצם עד לאפס את פעילות המחלקות האלה, מן הסתם זה בלתי אפשרי.

עכשיו תחבר את כל הנתונים האלה, יחד עם קנס של $25 למעבד תקין או לא תקין מחמת שימוש לקוי, שאינטל קונסת את המפיצים שלה.
תגיד לי עכשיו אתה, איזו חברה תדפוק לעצמה את הכדור הזה בראש ותגרום לעצמה הפסדים.
גם עובד יקר שמסמן את הבוקסים, וגם עובד יקר שמחליף אותם, ממיין אותם, בודק אותם, שולח אותם לאינטל וכו' וכו'... ועוד לקבל קנס מאינטל על כל הטרחה.....

אני מסכים לכל הדברים ולהתרעמות על המעשה הזה.

אבל עם ההסבר הנכון, ויחד עם כל הנתונים שאת חלקם הוספתי עכשיו, אני עדיין טוען שהתמונה
לא כל כך נוראית, ועקרון השמירה על הצרכן דווקא נשמר.

ציטוט:

אתה גם מוכן להסכים לזה שכוחות השוק עושים דברים שנוגדים את רצון הצרכן, ולעתים גם את רצון היצרן, אבל אין מה לעשות ?

הנה, balvan64 דיבר עם אינטל ואולי יצא משהו.
אם המצב לא פייר כלפי הצרכן, זה לא אומר שהוא אמור לרחם על עצמו...

https://www.youtube.com/watch?v=0HRGczvZINQ&noembed

ואני דיברתי על מקרה תאורתי ועל המושג כוחות שוק.

אני מוכן לעזור וללמד לשתף ולהסביר ולהדגים ולהמליץ ולכוון ועוד ועוד, ומוכן גם ללמוד דברים שאינני יודע.

אבל כאשר אינני יודע משהו אני שואל ומברר ולא תוקף חזיתית את משמיע הדעה כאילו הוא נציגו
של השטן וכל רצונו להרע.

כל יום לומדים, גם מידיד וגם מאויב. במקום לנצל את ההזמנות ללמוד ולהשכיל, מוחקים דעות פה ומשליטים טרור. את הנתון על הקנס של $25 שמעת קודם ? עכשיו אחרי ששמעת, אתה חושב
שחברה לא תכניס לעצמה כדור בראש במקום הכי יקר לה ?
אשמח לשמוע דעה בנידון.

לא יודע ולא איכפת לי.
מה שכן אני יודע זה שאינטל אסרה את זה, כך נמסר במייל.
אם לאיסטרוניקס יש מניע כלכלי או אין לה, לא איכפת לי. אני רוצה שאינטל תכריח את איסטרוניקס להוריד את הדבר הזה.

https://www.youtube.com/watch?v=0HRGczvZINQ&noembed

ותיקה, אמינה ועשירה מאד !

אני חוזר ואומר, אף חברה לא תבזבז סתם את משאביה על מחלקת שירות שלא לצורך.
כאשר מגלים שמעשה מסוים גורם להפסד, מפסיקים אותו !
הדבקת המדבקה כנראה אינה גורמת להפסד, יש לה רק עלות שמתקזזת עם מכירת כל מעבד.

איסטרוניק סוכל חברה אחרת, לא יכלו נגד אינטל ברגע שיצאו תקנות ברורות לאיך עושים מה.

אתה שוב בוחר ללכת עם הזרם (כאן בפורום) ולא לנצל את המידע והידע שאני מביא.
אני לא נעלב.

אני נעלב בשבילך, שאתה חושב שאם חמישה קוראים פה בפורום אמרו משהו, אז היחיד
המשוגע שכותב נגד כולם טועה.

אז אין לי בעיה להתייצב מול כל הפורום ולהסביר לאנשים אחד אחד ולאט לאט (אני עושה את כבר כמה ימים) - כולכם הגזמתם וניפחתם את המקרה הזה. הפכתם את אחת החברות הטובות בארץ
בתחום הסחר במחשבים לחאפרית זבל וחברה שדופקת לקוחות.

מישהו ניסה בכלל לדבר עם איסטרוניקס ? לשמוע את דעתם ותגובתם ?

https://www.youtube.com/watch?v=0HRGczvZINQ&noembed

ציטוט:

במקור נכתב על ידי מצפון מישהו ניסה בכלל לדבר עם איסטרוניקס ? לשמוע את דעתם ותגובתם ?

כן, אני ניסיתי, הנה מה שקרה שיצרתי קשר עם איסטרוניקס.
בהתחלה העבירו אותי בן איזה חמישה אנשים עד שעברתי למישהו בשם אלי (יש סיכוי נמוך שאולי שמו היה בכלל אדי, אבל לא משנה) שאמור לדעת לדבר עם צרכני קצה. אלי אמר לי שזו מדבקה שמעבירה חום, אז אמרתי לו, מה הכוונה מדבקה שמעבירה חום, זה סתם מדבקת נייר, לא? אז הוא הודה שזו מדבקה רגילה. אחרי זה אמרתי לו שאני לא מעוניין בה ואני אוריד אותה ואשמור אותה בצד, או לחלופין העתיק את המספר שמופיע עלייה ואגרד אותה. הוא אמר לי שלא תיהיה לי אחריות, חוץ מזה, הוא אמר לי כזה דבר (זה ציטוט 95% מדויק אבל אי לא רוצה לשים " לייתר בטחון) -

מה אתה חושב? שאתה תקבל איזה אישור עכשיו להוריד את המדבקה? בוא אני אגיד לך משהו, שאתה תבוא לפה יום אחד עם מעבד שהתקלקל, ולא יהיה לך מדבקה, אתה תכנס פה לכזה לופ שאתה לא תדע בכלל איך אתה יוצא ממנו, ואחריות אתה לא תקבל, אז תקשיב לי טוב, ואל תיגע בה.

אמרתי לו שאני רואה שהסמכות בעניין לא בידיו ושאלתי עם מי אפשר לדבר כדי לפתור את העניין, הוא אמר לי שזו החלטת הנהלה ועם ההנהלה הוא לא נתן לי לדבר, במקום נתן לי טלפון של מחלקת מכירות. לשם כבר לא טרחתי להתקשר.


דרך אגב, אי אפשר להוריד את המדבקה בקלות, צריך לגרד אותה ואז היא תתפורר לכל הכיוונים ותלכלך את מה שנקרא באנגלית microscopic vallies איפה שצריכה להכנס המשחה, ולהוציא את חתיכות הנייר הקטנות משם על מעבד שהוא סופר עדין זה לא משהו שאני מתכוון לעשות.
עדיין מחכה שפנדה תקרא לי לקחת מעבד חדש מחיון, אני מאמין שאני אצלצל לשם מחר לראות מה קורה, סה"כ מעבד, לא ביקשתי איזה גוף קירור אקזוטי.

Intel I7 920 2.66 GHz

Asus P6TD Deluxe Intel X58

G.skill Trident 6GB (3x2GB) DDR3 1600Mhz

Samsung 22" 226BW 1680x1050

Asus Radeon EAH5870 1GB

Seasonic 750W

ציטוט:

במקור נכתב על ידי hzhz לא יודע ולא איכפת לי. מה שכן אני יודע זה שאינטל אסרה את זה, כך נמסר במייל. אם לאיסטרוניקס יש מניע כלכלי או אין לה, לא איכפת לי. אני רוצה שאינטל תכריח את איסטרוניקס להוריד את הדבר הזה.

גם אני!
ואני רוצה מעבד חדש נקי!
מאוד מקווה שאינטל יזיזו משהו, בנתיים הם ביקשו ממני תצלום של המדבקה, אמרתי להם שאין לי כוח לפתוח ולנקות את המעבד ולשים משחה בפעם השלישית ושאני שולח להם את התמונה של המעבד עם המבדקה שמישהו העלה פה בפורום ואמרתי להם שאם זה ממש ממש הכרחי אני אפתח את הגוף קירור ואנקה את המעבד ואת תמונה של המעבד שלי, למרות שהמדבקות זהות.

Intel I7 920 2.66 GHz

Asus P6TD Deluxe Intel X58

G.skill Trident 6GB (3x2GB) DDR3 1600Mhz

Samsung 22" 226BW 1680x1050

Asus Radeon EAH5870 1GB

Seasonic 750W

ולכן מגנה את מה שראוי לגינוי ולכן היה ראוי שתצטרף אלי לגינוי ללא מספר
אשכולות ענק די מיותרים בדרך.

לשים מדבקה על המעבד (ולפתוח אריזת box) זה פוגע בצרכן, אם זה כרוך
בהוצאה נוספת זאת בעיה/טירוף פרטי של איסטרוניקס וזה לא באמת מעניין
אותי למה ומדוע. אני לא אקנה מעבד כזה לעולם ואמליץ לכל מי שישאל אותי
לנהוג לעשות כך גם כן.

לגבי מה קורה בעולם, לאחר כמה שנים טובות של קריאת אתרי וחדשות
חומרה אם הייתה תופעה משמעותית כזאת אני מניח שהייתי מודע לה,
בארצות העולם מתוקנות לא יעלה על הדעת לפעול נגד הוראות היצרן
וגם לא יעלה על הדעת לפתוח אריזת box ולמכור אותה במחיר מלא.
יחד עם זאת אני מכיר את התופעה (גם בחו"ל) אבל רק לגבי מוצרי
oem.

סתם מתוך ענין, אתה עוסק גם במעבדי amd ?

ליכוד אחד גדול מול מוטרפי השמאל

אני לא יודע להעריך את חוכמתך/טימטומך, אני יודע להגיד שאתה טעון
טענות שנועדו לערבב / לבלבל את הקורא / הצרכן.

הסיפור פשוט מאוד מאוד - לא צריכות להיות מדבקות על מעבדים ובוודאי
שאריזות box צריכות להיות סגורות וחתומות.

וכל המוסיף גורע, מנסה לערבב, לבלבל, לייחצן, לכסות, לטייח, לפזר עשן,
למסך, להטיל ספק .......

אני חוזר על הפתרון הפשוט: לא לקנות מעבדים מאיסטרוניקס / פנדה.

ליכוד אחד גדול מול מוטרפי השמאל

זה מה קורה עם איסטרוניקס... אם אינטל שולחת מעבד BOX והיבואן/חנות מסיר את המדבקה זה נוגד את הוראות היצרן וגם אם הם ישלחו לי מיליון אי מיילים עם התגובה הזאת זה לא יעזור.

וחוץ מזה יכול להיות שבסדרת יצור החדשה אינטל הוסיפו מדבקה על הקופסא שזה הופך את המדבקה על המעבד למיותרת. ואני לא מבין מה הויכוח. אף אחד מאיתנו לא רוצה מדבקה על מעבד ואנחנו בכלל לא צריכים להצדיק את המעשה הזה.

ציטוט:

במקור נכתב על ידי Block אם אינטל שולחת מעבד BOX והיבואן/חנות מסיר את המדבקה זה נוגד את הוראות היצרן.

היבואן לא מסיר מדבקה, הוא מדביק מדבקה על גב המעבד בניגוד להוראות של אינטל.

ציטוט:

במקור נכתב על ידי Block גם אם הם ישלחו לי מיליון אי מיילים עם התגובה הזאת זה לא יעזור.

מי זה הם? למי זה לא יעזור?

בנוגע לאינטל ישראל, אין לאינטל גורם שמשרת לקוחות או מוכר בארץ, יש לה מוקדי פיתוח ומפעלים בלבד. אז בארץ אין אם מי לדבר, לא יעזור לך להתקשר למפעל בקריית גת או למוקד הפיתוח בחיפה, הם לא ממש יודעים איך בכלל המעבדים ארוזים או מי זה איסטרוניקס, הם או מייצרים או מפתחים. אולי זה הדבר שבגללו איסטרוניקס נוהגת ביד חופשית שכזאת, העובדה שלצרכן הישראלי אין כתובת לפנות אליה וככל הניראה אין פיקוח על התנהלותם בישראל. למעשה איסטרוניקס קיבלו כוח מסויים לייצג את מוצרי אינטל, בנוגע לאחריות למשל, מול הלקוחות והם החליטו לא להשמע ליצרן שנתן להם את הכוח ולהדביק מדבקה.
בכל אופן אני בקשר עם אינטל בחו"ל ואני מקווה שתיהיה התקדמות בעניין, וגם שאני אישית אפוצה על הטירטור והעבודה.
כרגע האופציה של כל מי שלא רוצה מעבד עם מדבקה הוא היבואן חיון, ואולי אחרים שאני לא מכיר אותם. אני ממליץ לוודאות ולבדוק אישית את המעבד הבא שלכם שלא תגלו את המדבקה אחרי ששילמתם כסף ותיהיו נתונים לרצונם הטוב של החנות בשביל לקבל מעבד נקי.

Intel I7 920 2.66 GHz

Asus P6TD Deluxe Intel X58

G.skill Trident 6GB (3x2GB) DDR3 1600Mhz

Samsung 22" 226BW 1680x1050

Asus Radeon EAH5870 1GB

Seasonic 750W