היכן נמצאים המקלעים המקבילים בטנקי המרכבה ושוט?

כמו כן, האם האיור הבא הוא איור נכון?

ArmouredDov_D9

ארץ ישראל לעם ישראל - הציונות תנצח!
דף ה-D9 של MathKnight

האם המקביל שבאיור מתכוון למאג שנמצא מצד שמאל של הצריח בתמונה? כי אם כן זוהי טעות. זהו מקלע מפקד. אם מדובר על המקלע שמעל התותח זו נראית לי גם טעות. זהו מקלע 0.5 שיושב על כנה מעל התותח. המקלע המקביל כשמו כן הוא- מקביל לתותח ונע איתו. המקביל נמצא בתוך הצריח כאשר הוא יושב על כנה שעולה ויורדת עם תנועות ההגבהה וההנמכה של הצריח.

המקלע מקביל באיור התכוון למקלע 0.5 שמעל התותח. עתה התחוור לי שהמקלע המקביל הוא החור שנמצא משמאל לתותח.

אני מקווה שהאיור המתוקן הבא הוא בסדר.

ArmouredDov_D9

ארץ ישראל לעם ישראל - הציונות תנצח!
דף ה-D9 של MathKnight

ArmouredDov_D9

ארץ ישראל לעם ישראל - הציונות תנצח!
דף ה-D9 של MathKnight

יתכן וישנם מקבילים בעלי קליבר שונה

יש מס' מצומצם של טנקים שלהם יש תותח מקביל בקוטר 20 מ"מ !


לדוגמא ה AMX 30 הצרפתי...
[התמונה הבאה מגיעה מקישור שלא מתחיל ב https ולכן לא הוטמעה בדף כדי לשמור על https תקין: http://www.fach-extraoficial.com/fotos/ejercito/amx30_frances.jpg]

על תותחון מפקד שמורכב על צריחון מפקד בקליבר של 20 מ"מ (יש כזה על טנק פאטון)

[התמונה הבאה מגיעה מקישור שלא מתחיל ב https ולכן לא הוטמעה בדף כדי לשמור על https תקין: http://www.chars-francais.net/images/archives/amx30/amx30_034.jpg]



שים לב למה שמצויין תחת האות B .

למרות שלפי דעתי עדיף מקלע בתור מקביל ותותחון לצריחון מפקד. אגב, מדוע אין שימוש כמעט בצריחוני מפקדים? כלומר מדוע לא מייצרים טנקים עם צריחוני מפקדים?

סביר כי הדבר יגרום להגבהת צללית הטנק ועקב כך יגדיל את פגיעותו.

מעניין באמת...

הבריטים בנו בכמה סוגי טנקים צריחון מפקד.
דוגמה אחת ניתן לראות בטנק מסוג מטילדה 2 . עקב מגבלות תצפית הנסיון לא צלח.

בפטון המקורי יש צריחון מפקד, בגלל הצללית הגבוהה שלו ובגלל שהוא בנוי על על ציר (לא לגמרי מדויק) היתה לו נטיה להיפגע ולהתנתק מהצריח. אני לא צריך לתאר לכם מה היה קורה למפקד במקרה כזה.

טנקים נ"טים חי"ר, אש, סוף.

התחייבות Yes

הנה מעט הוספות:

אם אתה מחזיק ביד ענף זית דק, כדאי מאוד שביד השנייה תהיה לך חרב חדה וגדולה.
(הפרשנות שלי לרעיון שמאחורי סיכת המ"מ)

"שבעה דברים בגולם ושבעה בחכם. חכם אינו מדבר לפני מי שהוא גדול ממנו בחכמה, ואינו נכנס לתוך דברי חברו, ואינו נבהל להשיב, שואל כהלכה ומשיב כעניין, ואומר על ראשון ראשון ועל אחרון אחרון, ועל מה שלא שמע אומר לא שמעתי, ומודה על האמת. וחילופיהן בגולם.;" מסכת אבות- פרק ה', משנה ז'

עדכנתי זאת באיור שלי.

ArmouredDov_D9

ארץ ישראל לעם ישראל - הציונות תנצח!
דף ה-D9 של MathKnight

נו, בשביל מה אנחנו פה עם לא בשביל להעשיר האחד את רעהו?


וגם, סוף סוף משהו שאני מבין בו...

אם אתה מחזיק ביד ענף זית דק, כדאי מאוד שביד השנייה תהיה לך חרב חדה וגדולה.
(הפרשנות שלי לרעיון שמאחורי סיכת המ"מ)

"שבעה דברים בגולם ושבעה בחכם. חכם אינו מדבר לפני מי שהוא גדול ממנו בחכמה, ואינו נכנס לתוך דברי חברו, ואינו נבהל להשיב, שואל כהלכה ומשיב כעניין, ואומר על ראשון ראשון ועל אחרון אחרון, ועל מה שלא שמע אומר לא שמעתי, ומודה על האמת. וחילופיהן בגולם.;" מסכת אבות- פרק ה', משנה ז'

מה ההבדל בין מא"ג חי"ר למא"ג חש"ן מבחינת המצבים של בורר הגזים? הבנתי שבחי"ר יש 21 ובחש"ן רק שלושה מצבים.

מה האפשרויות בכל מצב?

לא זוכר את ההבדלים אבל 1 זה הכי איטי ו3 זה הכי מהיר.

שאלה טובה.

מעבר להבדלים בין הסתרש"ף במא"ג חיר לחוזר הסתרש"ף במא"ג חשן (כדי שכל מאג יוכל לשמש כמקביל - יהיה אפשר להחליף בין הקנים), הרי לא רוצים שהרשף יחדור אל תוך הטנק ואין באמת טעם להסתיר אותו.

גם אני הייתי באמת רוצה לדעת מה הייתרון במשרוקית במאג חש"ן לעומת המקבילה שלו במאג חי"ר (עם שתי הדיסקיות... כבר שכחתי איך קוראים לזה).

ההבדל העיקרי הוא שווסת חש"ן מוציא חלק גדול מהגזים קדימה ומפחית את הכמות שמשתחררת בתוך הצריח.

טל

ידוע לך אולי הסיבה לשימוש במשרוקית של המא"ג חשן לעומת המשרוקית/ווסת גזים במאג חי"ר?

אני שואל מפני שאני זוכר תקלה קבועה במקביל שאחרי כמה עשרות או מאות כדורים היה מתחיל לירות בבודדת במקום צרורות (אם אני לא טועה, אז זאת תקלה שנגרמת ע"י הצטברות פיח במשרוקית).

ציטוט:

במקור נכתב על ידי NimDod ידוע לך אולי הסיבה לשימוש במשרוקית של המא"ג חשן לעומת המשרוקית/ווסת גזים במאג חי"ר? אני שואל מפני שאני זוכר תקלה קבועה במקביל שאחרי כמה עשרות או מאות כדורים היה מתחיל לירות בבודדת במקום צרורות (אם אני לא טועה, אז זאת תקלה שנגרמת ע"י הצטברות פיח במשרוקית).

מה שאתה מתכוון אליו נגרם כתוצאה מהצטברות פיח במשרוקית, וסתימה מלאה של החור, מה שמונע מעבר של גזים חזרה כדי לדחוף את המכלול לאחור. כנ"ל יכול לקרות גם מהרכבה לא נכונה של המשרוקית - החור במשרוקית לא תואם את החור בקנה.

תקלה נפוצה לא פחות היא "מא"ג משתולל" - מאג שיורה בלי הפסקה, נגרם בדר"כ כתוצאה מסתימה חלקית של חור המשרוקית, מה שאומנם דוחף את המכלול מספיק כדי לגרוף כדור, אבל לא מספיק כדי להיתפס מאחור במקרה של הורדת האצבע מההדק. יכול גם להיגרם מדוקרן שחוק, שלא נתפס במקום שלו.

אגב, השימוש הוא תמיד על מצב 2 במשרוקית - כשההבדל בין החורים זה בקצבי האש - חור 1 היותר קטן 600-700 כדור בדקה, חור 2 - 800-900 כדור בדקה וחור 3 כ1100 כדורים בדקה.

המלצה לניקוי משרוקית - לטבול לכרבע שעה בשמן בלמים 9040, זה מוריד יופי טופי את הפיח

תודה.

חבל שלא ידעתי את זה לפני 6 שנים. אולי היה יוצא ממני משהו P:

תותח עיקרי - 100 מ"מ. צמוד לו - תותח 30 מ"מ. ויש גם מקלע מקביל 7.62 מ"מ.

האם קיימים היום טנקים עם מקלע תובה כמו שהיה בשרמן?

לא, מהסיבה הפשוטה שהוא כבר לא רלוונטי לזמנים שלנו.

ידוע. הוא היה רלוונטי בימים שבהם התפיסה הטקטית הייתה שטנקים מסייעים לחי"ר, ואפילו היה איש צוות ספציפי שהפעיל אותו. מאוחר יותר הוא הוסר ככל הנראה כי התפיסה השתנתה מטנק סיוע לטנק מערכה.
אבל דווקא היום כשטנקים משום מה ממלאים תפקיד גם בעימותים נמוכי עצימות ואפילו בלוחמה אורבאנית, ומחוסר משווע בנגמ"שי לחימה ראויים לשמם - אולי יש מקום לתפיסה של טנק כ"ספינת תותחים" עם יכולת לייצר אש ליותר מכיוון אחד.
זכורים לי פיתוחים (שבדיה? גרמניה?) של טנקים חסרי צריח שבהם התותח יוצא מהתובה והצידוד מתבצע באמצעות סיבוב כל הטנק. בטנקים כאלו נראה לי שמקלע תובה הוא צורך הכרחי. האם קו הפיתוח הזה נזנח לחלוטין?

ציטוט:

במקור נכתב על ידי ISHPUZ ידוע. הוא היה רלוונטי בימים שבהם התפיסה הטקטית הייתה שטנקים מסייעים לחי"ר, ואפילו היה איש צוות ספציפי שהפעיל אותו.

מעניין איך בתנועה אותו אדם יכל לעמוד זקוף על הטנק בלי להפגע מהקפיצות או הרתע של הירי בתותח. בכמה סרטונים רואים ירי כזה, שלא לדבר על הסצנה מ"אחים לנשק" שבה טור של שרמנים כאלה נוסע לכוון כוח משוריין גרמני בעוד החיילים עליו מפעילים את ה 0.5.

אותה שאלה גם לגבי החיילים הרוסים שניתלו על הטנקים גם כשאלה נסעו מהר ועל מהמורות (למרות ששם אין לי ספק שהיו הרבה חיילים שנהרגו אחר שנפלו מהטנקים עליהם נתלו).

.

לא הבנתי אותך. לעמוד זקוף על הטנק?
אני מדבר על מקלע תובה, שהופעל מתוך תובת הטנק.
הנה דוגמא למקלע תובה בשרמן, שהופעל על ידי איש צוות שיש לצד הנהג:

מקלע 0.5 שהיה מותקן גבוה על הטנק וירה בו חייל שעמד זקוף על תובת הטנק מאחורי הצריח (בדומה למקלעים שרואים במדינות עולם שלישי שמותקנים על טנדרים...).

.

מי שהיה יורה בו היה המפקד שהיה עומד מחוץ לטנק

רק"מ מודרני עם שני מקלעי תובה.

מרתק!
זה בדיוק סוג הרכב שחשבתי עליו.
עוד מידע שמצאתי בעקבות ההודעה: http://www.republika.pl/hudi2/BMPT.htm

יש על הכלי הזה מידע בפורום