לוגו אתר Fresh          
 
 
  אפשרות תפריט  ראשי     אפשרות תפריט  צ'אט     אפשרות תפריט  מבזקים     אפשרות תפריט  צור קשר     חץ שמאלה __ ברוכים הבאים לפורום מתגייסים וסדירים__ חץ ימינה  

לך אחורה   לובי הפורומים > חיילים, צבא וביטחון > מתגייסים וסדירים
שמור לעצמך קישור לדף זה באתרי שמירת קישורים חברתיים
תגובה
 
כלי אשכול חפש באשכול זה



  #1  
ישן 31-08-2006, 12:15
צלמית המשתמש של chatulim
  chatulim chatulim אינו מחובר  
מנהלת בע"ח, מטיילים ותרמילאים
 
חבר מתאריך: 01.01.06
הודעות: 53,831
שאלה למה הילד לא רוצה קרבי?

בעקבות דיון שנפתח בפורום צבא ובטחון כאן בפרש, מצאתי לנכון להעלות את הכתבה הזו גם פה ולשמוע (או יותר נכון לקרוא) את דיעותיכם.

נסו להמנע מקריאות כגון "אני מורעל פ33ות כי אני ג2ר ג2ר ורוצה להגיע לשייטת מטכ"ל", ויותר להתמקד בדיעה האמיתית שלכם. נשמח לקרוא ולהגיב.


חשיפה: צה"ל יבדוק למה הילד לא רוצה קרבי

ל-ynet נודע כי חיל החינוך ומשרד הביטחון גיבשו תוכנית לפיה יחולקו שאלונים לתלמידי כיתה י', ובהם תיבדק המוטיבציה שלהם לשרת. כמו כן תיבדק נכונותם להגיע ליחידות קרביות. המטרה: לאתר תלמידים "מהססים ומתלבטים", שניתן יהיה להפעיל עליהם שיכנוע נוסף, שנתיים לפני הגיוס. קצין בכיר: יכול להיות שיהיה מנהל שלא יסכים, אבל אנו רואים בכך שינוי חיובי. משרד החינוך: הרעיון הוצג אולם טרם נבחן ע"י הגורמים המקצועיים אצלנו

חנן גרינברג


ילד, למה אתה לא רוצה להיות קרבי?

ל-ynet נודע כי במסגרת תכנית מקיפה וחדשנית שגובשה בחיל החינוך ובאגף הביטחוני חברתי של משרד הביטחון יקבלו השנה, לראשונה, תלמידי כיתות י' עד י"ב, שאלון שיבדוק את עמדתם בנוגע לשירות הצבאי והעדפות לסוג השירות אותו הם רוצים לבצע. המטרה: איתור אוכלוסיה מתלבטת ומהוססת וריכוז מאמץ בקרבה על מנת להעלות את המוטיבציה לשירות.
"בשנים האחרונות התמקדנו בכל אוכלוסיית המתגייסים, כעת אנו רוצים לשנות כיוון ולפעול בצורה נקודתית איפה שיש בעיות", הבהיר ל-ynet גורם צבאי הפועל בנושא.
תזכורת: הפרויקט הקודם של צה"ל בבתי הספר התיכונים, ה"דור הבא", אשר במסגרתו הוצבו קצינים בכירים בכיתות הגבוהות להעלאת המוטיבציה, הביא ללא מעט ביקורת בקרב אנשי חינוך והגיע עד לדיון סוער בכנסת.

בקרוב יתחיל חיל החינוך בתכנית החדשה במסגרת ההכנה לצה"ל, שעשויה לעורר לא פחות ביקורת: התלמידים בכל בתי הספר התיכוניים בארץ, כבר מכיתה י' יתבקשו למלא שאלון קצר, אך ממצה ולהביע בו את עמדותיהם באשר לשירותם בצה"ל, לרבות כיוון מרכזי שהם שואפים להגיע אליו.
השאלון אינו אנונימי, ובכוונת צה"ל לאסוף את הנתונים ולפעול לפיהם, כך שתלמידים שיביעו הססנות או חוסר התלהבות - יקבלו "שיעורי צבא" מתוגברים ממדריכי נוער, קצינים בכירים ואף קצינים במילואים, "שועלי קרבות", שיגיעו דרך האגף הביטחוני חברתי במשרד הביטחון, שותף נוסף בפרוייקט. דווקא משרד החינוך, הרלוונטי ביותר לנושא, הבהיר בתגובתו ל-ynet כי טרם העביר את אישורו לתוכנית והוא רוצה עדיין לבדוק אותה.

עד כה שיטת העבודה בצה"ל בכל הקשור לעבודה עם תלמידי תיכון התבססה על נתונים מפורטים על שיעור הגיוס בכל בית ספר תיכון לאורך השנים, כולל שיעור המתגייסים למערך הקרבי, יוצאים לקורס קצינים, בעלי פטור. נתונים אלה היוו עבור צה"ל היבט מרכזי בצורך ל"השקיע" בבית הספר מבחינת הסברה. ככלל, העדיפו בצה"ל לרכז מאמץ בעיקר בבתי ספר בהם שיעור המוטיבציה נמצא במגמת ירידה. בדיונים שנערכו באגף משאבי אנוש בצה"ל בשיתוף קצינים בכירים בחיל החינוך, הוחלט ליעל את העבודה, ומעבר להרצאות שיועברו לכלל התלמידים בנושאים צבאיים, להתמקד בתלמידים "הבעייתיים". ולצורך כך הוכן השאלון.

להלן דוגמאות משאלות שיופיעו בשאלון:

באיזו מידה המשפחה שלך מעודדת אותך לשרת בצבא? (דירוג 1-5)
באיזו מידה החברים שלך מעודדים אותך לשרת בצבא? (דירוג 1-5)
אם תתבקש לבחור אחת מבין האפשרויות הבאות, מה היית בוחר?

א. שרות קרבי כלוחם

ב. שירות משמעותי

ג. שרות במערך טכנולוגי

ד. שרות קרוב לבית

ה. לא לשרת כלל

ו. לא יודע מתלבט

ז. אחר, פרט

"באופן הזה נוכל להכין בסיס נתונים חדש", הסביר קצין בכיר בחיל החינוך, "לחבר את זה לנתונים שיש לנו מתוך המבחנים והשאלונים שעוברים המועמדים לשירות במהלך הצו הראשון וכך ללמוד ולדעת אלו תלמידים לא בטוחים באשר לשירות הצבאי, לקבל מגמות ובצורה הזאת לפעול באופן פרטני מולם".

במערך "מגן" של חיל החינוך בפיקוד אל"מ זאב שרוני, שאחראי על המהפכה, מציינים כי התכנית קיבלה את אישור משרד החינוך, ובכנס מסכם שנערך באחרונה קיבלו כל הגורמים בחיל את הדגשים של התכנית החדשה.

כיצד מגיבים בצבא לשאלות בדבר מוכנותם של מחנכים לקבל את התוכנית וליישמה? "יכול להיות שיהיה מנהל שלא יסכים לדבר הזה, אבל אנו רואים בכך שינוי חיובי שרק ייתן בידי התלמידים את הכלים להכיר טוב יותר את צה"ל ולהתגייס לשירות משמעותי", מסכם הקצין הבכיר.

במשרד החינוך הבהירו כי למרות הרצון במערכת הביטחון ליישום מהיר של התוכנית, הרי שהשרה יולי תמיר קיימה רק פגישה ראשונית עם גורמי צה"ל שהציגו בפניה את הרעיון. "הרעיון טרם נבחן על ידי הגורמים המקצועיים במשרד, על כן אין עדיין אישור לחלוקת החומר בכיתות", נמסר.

בהכנת הכתבה השתתפה מורן זליקוביץ'

http://www.ynet.co.il/Ext/Comp/Arti...3297052,00.html






_____________________________________
תמונה שהועלתה על ידי גולש באתר ולכן אין אנו יכולים לדעת מה היא מכילה


תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #5  
ישן 31-08-2006, 14:29
  alex188 alex188 אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 10.12.05
הודעות: 545
בתגובה להודעה מספר 1 שנכתבה על ידי chatulim שמתחילה ב "למה הילד לא רוצה קרבי?"

אני אעתיק את התגובה שלי מדיון אחר, לכן ייתכן מאוד שלא הכול מכוון אליך (כמו למשל הכינוי של המשתמש שפתח את ההודעה המקורית)

ציטוט:
תחילה אני אתן את הסיפור שלי, אני באמת לא רוצה לשרת בצה"ל , וכשהגעתי לצו ראשון הרופא שאל אותי אם אני רוצה לצאת עם פרופיל 21 בגלל שעין אחת אצלי לא רואה כליל וזה גורם לכמה בעיות, משום מה אמרתי לו , לא , קיבלתי פרופיל 45 עם מליון הערות וטירונות 02 עם עוד מליון הערות.
לא בחרתי לשרת בצה"ל בגלל סוג של פטריוטוזים או בגלל שיש לי אהבה עמוקה לארץ או למדינה, מקריאה ראשונה של התגובה שלך אפשר להניח שמדובר באדם אידולוגי ואינטלגנטי, אני נגד מפעל הצבא שיש בארץ, במקום לעשות צבא מקצועי ואיכותי , עם יחידות קומנדו אמיתיות ולא כאלה שביום הראשון ללחימה מאבדת 8 חיילים , הממשלה מחליטה לגייס על אזרח מעל גיל 18 , היא מעדיפיה את חייהים של אסירים מאשר את חייהים של החיילים שלה , אנחנו מנסים להחזיר 3 חיילים אבדנו יותר 10 בנים. הממשלה לא יודעת במה להתעסק יותר , בתקציב של בתי העסקים -> שהם לא אזרחים למפות בזמן שהמדינה במיתון הם יוצאים לשבות ולבקש כסף , כאילו שראש הממשלה יושב ושואל את עצמו מה אני אעשה היום, ראשי הפיקוד שלנו מפתחים אסטגרטיות שעולת לנו בחיים רק כדי שהם יוכלו לשבת על הכיסא שלהם בכנסת ולקבל משכורת של 20 אלף שקל ... על זה תרצה שאני אגן?
או על זה שאם חד הורית עובדת בשלוש משרות ומקבלת 2400 ש"ח לחודש? כולל אבטחת הכנסה , או על שביטוח לאומי לא משלם חודשים לפנסיונרים , או נכים ואחרי כמה חודשים מכניסה סכום וגדל ואז מקצצת אותו בטענה "שסכומים כאלה אסור להחזיק" , על מה בדיוק תרצה שאגן? , על האנטישמיות הנורא שיש במדינה הזו, על זה שאני עובר ברחוב דתי וצעוקים עלי "רוסי מסריח" האם חייהים של אנשים האלה באמת חשוב? על זה שהם זורקים אבנים לעבר אנשים שלטענתם אינם יהודים והמשטרה לא עושה דבר בעניין , אתה כנראה תרצה שאגן על ההממשלה שמפקירה יותר מ500 אזרחים בבתים שאינם רואים למחייה לאחר שהיא מכרה אותם בעצמה ועוד במחיר מפוקר?
אבל כנראה כוונתך היא אחרת, צריך להגן על האוכלוסיה הערבית פה , שחייה על חשבון ישראל, לומדת בתי הספר שלנו, במכללות שלנו, מקבלת תשלומים מהמדינה ועל כסף שלנו שולחת את הילידים שלהם להתפוץ ברחוב...

אז מה בעצם הצבא פה ? והיכן אתה שואל החיילים של הפלמ"ח ? ובכן הם אינם , וכנראה גם לא יהיו כאלה, הצבא הוא כלי בעזרתו הממשלה מלבינה כספים , כן , כן עליך ועל החברים שלך שקורעים את עצמם בלבנון הממשלה מצליחה להלבין כספים , אנחנו בשנה נותנים יותר משני מליון שקל רק ליחדות הקומנדו -> התועלת היחידה שהייתה מהם, שהם איבדו 8 בנים ביום הראשון ללחימה. אז בעצם הצבא עוד כלי של הממשלה להלבין כספים , הרי במקום בו צבא מקצועי היה יכול להסתפק ש300 חיילים הממשל הישראלי מעדיף 800 חיילים , הרי כך אפשר להלבין יותר כסף.

ושלא תבינו אותי לא נכון, אני איני נגד הלחימה בלבנון, ההפך הוא הנכון , אבל אני נגד כניסה קרקעית לשם ואני בהחלט נגד משא ומתן איתם ונגד שחרור אסירים , אבל כל עוד זה מתבצע ללא כניסה קרקעית כי הייתה לנו ההזדמנות להשאיר בחיים את הבנים והממשלה בחרה שלא ! וברגע שנהרג חייל שם , וטרם עברו 24 שעות לכניסה אני מצטער להגיד לכם ... משהו פה בהחלט מסריח ואת האסירים כבר דאז היה צריך להחזיר.

צר לי באמת שאין לי מוטיבציה לשרת

http://www.fresh.co.il/vBulletin/sh...706#post1366814
תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #6  
ישן 31-08-2006, 20:03
  themvp themvp אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 14.04.06
הודעות: 558
שלח הודעה דרך ICQ אל themvp שלח הודעה דרך MSN אל themvp
למה אתה לא רוצה קרבי ?
בתגובה להודעה מספר 1 שנכתבה על ידי chatulim שמתחילה ב "למה הילד לא רוצה קרבי?"

השאלה הזאת יש לה כמה פתרונות
א. כמובן שזה בא מהבית חינוך אם מחנכים אותך להיות מרוכז בעצמך ולא להיות אחד שאוהב לתרום לעזור או שלא חינכו אותך לציונות במקרה זה אתה פשוט לא רוצה לשרת את המדינה כקרבי או בכלל לא .
ב. מוטיבציה אזורית- ברור שאם כל החבר'ה אומרים אני לא אהיה קרבי בשביל מה להקריב עצמי למדינה "המגעילה הזאת" , ברור שאם אתה נמצא ליד חבר'ה כאלה המוטיבציה שלך לשרת כקרבי תרד.
ג.הרצון לתרום לצבא ובו זמנית שהצבא יתרום לך: למשל עתודה כל הפרוייקטים הטכנולוגים שבהם אנשים מעדיפים לעסוק בתחום הטכנולוגי כדיי להשיג קריירה עתידית ובו זמנית לשרת את הצבא לא יפסידו את ההזדמנות ויעשו הכל בשביל להיות טכנולוגים.
מן הסתם אלו סיבות עיקריות למה אנשים לא רוצים לשרת בקרבי.
אני באופן אישי הייתי מוכן להגדיל את השירות שלי ולשרת גם בקרבי כי אני די ציוני וחושב שחשוב לתרום מעצמי למדינה וגם כטכנולוגי כי זה מעניין אותי וכי אני רוצה להביא לקרש קפיצה לקראת היציאה מהצבא.
כל מי שבא בגישה שלילית בעיקרון זה לא באשמתו זה חינוך!!
תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
תגובה

כלי אשכול חפש באשכול זה
חפש באשכול זה:

חיפוש מתקדם
מצבי תצוגה דרג אשכול זה
דרג אשכול זה:

מזער את תיבת המידע אפשרויות משלוח הודעות
אתה לא יכול לפתוח אשכולות חדשים
אתה לא יכול להגיב לאשכולות
אתה לא יכול לצרף קבצים
אתה לא יכול לערוך את ההודעות שלך

קוד vB פעיל
קוד [IMG] פעיל
קוד HTML כבוי
מעבר לפורום



כל הזמנים המוצגים בדף זה הם לפי איזור זמן GMT +2. השעה כעת היא 02:20

הדף נוצר ב 0.06 שניות עם 12 שאילתות

הפורום מבוסס על vBulletin, גירסא 3.0.6
כל הזכויות לתוכנת הפורומים שמורות © 2024 - 2000 לחברת Jelsoft Enterprises.
כל הזכויות שמורות ל Fresh.co.il ©

צור קשר | תקנון האתר