רציתי לדעת מה אתם חושבים על תוכנית הנסיגה אבל ממהיבט הצבאי והכוונה היא שאני בתור חייל ( עוד מעט ) בא עם מוטיבציה גבוהה להלחם ואני יודע שני רוצה רק חי"ר אני בא עם מוטיבציה להלחם ופתאום נותנים לי לבצע משימות שלדעתי לא קשורות זאת עבודת משטרה ומג"ב בתוכם כמובן אם הייתי רוצה סוג כזה של פעילות הייתי הולך לשם ולא רק זה אני עושה זאת מול העם שאני אמור להגן עליו אז יום אחד הם אויבים אבל אם ביום אחר חס וחלילה האנשים האלה יפגעו ע"י האוייב האמיתי אני אמור לצאת ולהגן עליהם
ואפילו שיש כאלה שאומרים שבזמן הפינוי ינסו להרגיע את האווירה ולנסות לפנות בצורה שקטה ברור שיהיו כאלה שיגיבו באלימות מסיבות מובנות האווירה שהם יצרו יחייבו את החיילים להגיב גם באלימות והחיילים מתוך אפילו הרגל כי קשה להבדיל בין פעילות כזאת או אחרת יכולים חס וחלילה להרוג לכן אני חושב שלחיילים אסור לבצע עבודות משטרה שהם לו מוכנים להם ולא מאומנים להם בצורה הטובה ביותר

משהו שראיתי במבזקים באתר שמציעים להחליף את משביתי הנמלים בחיילים וגם זה מרגיז שחושבים שכל בעייה שיש במדינה ואין כוח אדם שולחים חיילים פשוט שוחקים אותם פיזית ומנטלית
הצבא שלנו עושה מספיק ואפילו יתר על המידה בשביל המדינה לא צריך להוסיף לו עוד קשיים

כחייל אתה אמור לבצע מטלות שאינן קשורות כלל ללחימה
כבר ראיתי חיילים עם מוטיבציה שמקטרים על כל תורנות מטבח או אבטחה שלא נראית להם מספיק קרבית

חלק מתפקידי הצבא בשטחים שבשליטה צבאית (איו"ש ואזח"ע) נכנסים לקטגוריה של פעולות שיטור
(אחרת, איך תקרא לפיזור הפרת סדר של אזרחים ערבים ליד כביש אזרחי?)

מה עוד שבסמכותו של שר הבטחון לספח חיילים למשטרה למטרות שונות (למשל הגברת כוננות בערים)

אז זה לא באמת משנה מה אתה חשבת שאתה רוצה לעשות בצבא.

_________________________________________________

אזהרה: משרד הבריאות קובע כי העישון מזיק לבריאות !
תראו, אפילו החייזר נהיה ירוק מזה

מנהל פורום מדע בדיוני ופנטסיה ופורום מדע טכנולוגיה וטבע בפרש

ע"פ מה שהוסכם (ועד כמה שלי ידוע) מי שבפועל אמור יהיה לבצע את פעולת הפינוי זה בכלל משטרת ישראל ומג"ב !
משום מה מזה זמן נוצר אצלי הרושם שבעוד צה"ל עסוק בסוגיית ה"כן סרבנות - לא סרבנות" במשטרת ישראל יושבים ומכינים את פקודות המבצע בלי הרבה רעש וצילצולים...
לפי הבנתי כוחות צה"ל בכלל אמורים לתת סיוע במעגלים החיצוניים לא???...
ולגבי הבעיתיות של ביצוע משימות "לא קשורות" או "לא צבאיות" במציאות בה אנו חיים אין לנו הרבה ברירה !
הרי ברור כי עדיף שצה"ל יעסוק באימונים לקראת מלחמה ובבט"ש לאורך הגבולות אך לצערינו הגבול בין משימות צבאיות למשימות שיטור בארץ כבר מזמן הטשטש !
צה"ל הנו מאגר כח אדם שממנו הכי נוח פשוט "לשלוף" חיילים לטובת משימה זו או אחרת .

אבל אני יגיד דבר אחד ששמעתי בהרצאה לא מזמנים בסמינר יהדות [יש אפילו ציטוט]

"אם אומרים לך לפנות אנשים מהבתים שלהם אל תסרב פקודה כי אם תסרב פקודה מה יהיה הלאה?
אנחנו נחייה בכאוס מוחלט שלא יהיה ציות אחד לשני ממי שבא מעליך בדרגה..
אבל אם אתה מפנה אנשים מהבתים שלהם לפחות תעשה את זה בדמעות"

אני שיניתי קצת מהנאמר אבל בעקרון זאת הייתה הנקודה שלו...
אל תסרב פקודה כי אז לאן נגיע הלאה? לשום מקום מן הסתם...

בהצלחה בשרות שלך בעתיד

כתבתי תגובה יותר מפורטת אבל משום היא נעלמה לי.

כשאני חושב על אירועים בהסטורה שבה חיילי מדינה מופעלים כנגד אזרחי המדינה שלהם עולות לי רק קונוטציות רעות,מושחתות ולא דמקרטיות גובלות בפשסיטיות..
לא התגייסתי לצה"ל (ובטח לא המשכתי הלאה) כדי לאכוף החלטות/חוקים על אזרחי המדינה שלי שצריכות אם כבר להיות מיושמות על ידי משטרה אזרחית.
כשם שלא יגייסו גדוד מילואים כדי לפנות בתים לא חוקיים בנגב או לפזר הפגנות\לא צריך להשתמש בצבא, ובוודאי שלא בחיילי חובה בני שמונה-עשרה+ כדי לגרש את אזרחי המדינה מביתם.
חייל שמצפונו לא מאפשר לו להשתתף בפעולה כזו,יפנה למפקדו באופן פרטי,יסביר את בעיותיו המוסריות ואם צריך לשלם את המחיר ,שיהיה מוכן לשאת בתוצאות.

"The Nation that draws too great a distance between its soldiers and its scholars
will have its children taught by cowards and its fighting done by fools." Thucydides

"When a true genius appears in the world, you may know him by this sign, that the dunces are all in confederacy against him."
John Kennedy Toole

אם יפנו יהודים ממקום מושבם אז בעוד 20 שנה יפנו יהודים מירושלים.
סרב פקודה ואם אתה רואה ערבי תכניס אותו בין כוונות 7 , 4 ,2 , 1 אש!

הוא כבר שרוף .

לעולם אשא דגלך בגאווה

אין לנו עניין בסתימת פיות, אך הנושא שעולה פה (מבלי להפחית בחשיבותו) אינו תואם את רוח הפורום - שעוסקת בנושאים צבאיים טהורים. אין לנו עניין בנושאים פוליטיים, ומי שמעוניין לעסוק בכך יכול להמשיך את הויכוח בפורום פוליטיקה ואקטואליה.

MatKalisT - צריך אומץ (או טיפשות) כדי להביע את דיעה כמו שלך כאן בפורום (אני לא מדבר על נושא הפינוי, אלא על ההערה שבאה אחריו). עליך לדעת שיש לכך תוצאות, ובמקרה זה זו חסימה. להבא, תחשוב היטב לפני שאתה כותב!

גם כשלא היה הרבה, היה לנו הכל