אני צריך עצה.
לאן אתם חושבים שאני צריך ללכת? להיות קרבי או ג'ובניק?
הסיבה העיקרית שבגללה אני חושב לא ללכת לקרבי זה לא בגלל שמסוכן בעזה או שבאים הבייתה פעם בשבועיים או שקשה וכל הבולשיט הזה. הסיבה העיקרית היא שלפי מה שאני הבנתי מהרבה חברה קרביים זה שהם לא רואים בנות שבועות שלמים! כאילו לוקחים אותנו בחורים בני 18 בשיא גיל ההיתבגרות וזורקים אותנו למקומות בלי כוסיות! אני לא חושב שאני יכול או רוצה להיות במצב כזה. מה אתם חושבים?
ג'ובניק אני לא כל כך מתלהב להיות. בסך הכל אני אוהב את המדינה ואני רוצה לתרום אבל בתור ג'ובניק אין לי ספק שיהיו לי חיים משלי בזמן השירות שלי הצבא ואני לא אצטרך לחיות כמו נזיר.

אני לא חושבת שבגלל בנות אתה צריך להחליט אם לשרת קרבי או ג'ובניק...
בכל דבר יש גם את החסרונות וגם את הייתרונות שלו.. אתה רק צריך לדעת איפה אתה מעדיף להקריב יותר
אבל מהמקום שתיתן בו יותר גם תקבל יותר...

זה לא משהו שחברי הפורום יכולים לענות לך כי ברור שכל אחד בחר את השירות שבעינייו הרבה יותר טוב מהנה ומאתגר...!

מקווה שתשקול דברים אלו לפני שתעשה איזשהי החלטה פזיזה!

אף אחד בפורום פה לא יוכל לענות לך, העניין אינדיבידואלי לכל אדם.

השאלה מועברת לפורום מה שבלב, אולי שם יהיו עצות מועילות.

לקרביים יש הילה כזאת שאין לג'ובניקים - ולכן, גם קל להם להשיג יותר בנות.

תראה, לכל דבר אני יכול להביא לך סיבות של כן ולא. בקשר למחשבה של לוקחים בני 18, בשיא התפתחותם (המינית, שכלית, גופנית וכו') - ומרחיקים אותם מבנות... בקצרה... בולשיט. אז אתה רוצה לומר לי שב3 שנים הקרביים לא רואים בנות? היציאות הרעות הן בטירונות+א"מ. אחריי זה, בקו זה מסתדר פלוס-מינוס. היו לי קשרים, מכל הסוגים, ב3 שנים. וכך גם לחברים שלי. למעשה, אני לא זוכר אף לא חייל אחד מהמחלקה שלי שלא היה לו קשר מסוג כלשהו עם מישהי, בצבא. אהה. ואחד עם מישהו - אבל, זה כבר סיפור אחר. או שלא. הסתבכתי. לא חשוב.

מה שאני רוצה לומר, היא שזאת סיבה לא מספיק טובה. אם אתה רוצה לתרום למדינה - יש גם תפקידים עורפיים שתורמים, אין ספק. רובם - לא. אבל.... קרבי זה הכי, אחי.

("יש גם תפקידים עורפיים שתורמים, אין ספק. רובם - לא. ")

תסתכל ותראה כמה תפקידם מיותרים יש בקריה, צריפין, למען האמת - ברוב הבסיסים.

חושבים כיום להפוך את צה"ל מצבא גדול ומסורבל - לצבא קטן, חכם ואיכותי. למה? כי יש הרבה תפקידי-סתם. תפקידים שהונפצו כי ישנו חוק קטן במינה שנקרא: חוק גיוס חובה. אם אתה חייב לגייס אנשים - אתה חייב שיהיה להם תפקיד.

עכשיו, שלא תבין לא נכון. המערך הלוחם לא יכול לתפקד ללא המערך התומך-העורפי. צבא ללא לוגיסטיקה - הוא צבא שנועד להכשל מראש. חלק מהתפקידים העורפיים - חשובים עד מאוד, אבל, רובם (קצת מעל ה50 אחוז) - לא. מה לעשות.

מקודם כתבת "לא תורמים", ועכשיו זה "לא חשובים מאוד".

אתה יכול לבחור לא להאמין לי. זה מה שאני למדתי מניסיוני האישי. הייתי בבסיס מובחר, של סיירת מובחרת, וראיתי אנשים שמגיעים, לא לפני 9, מתחילים לעבוד ב9 וחצי, מסיימים את העבודה עד 11 וחצי, הפסקת צהריים עד 1, חוזרים למשרדים ו... משחקים סוליטר/ארץ-עיר/פריסל וכו' עם החבר'הב עד סוף היום (4-5). אני אישית יודע. הייתי אלוף השייטת בפריסל.... 45 נצחונות רצופים!

אנשים היו הולכים הבייתה, באמצע היום, או לחדרים, ואיש לא היה עולה על זה למשך שעות...

אותו הכנ"ל בקשר לקריה וצריפין ותל השומר ועוד הרבה בסיסים שראיתי. יש בצבא המון תפקידים שמאוישים יתר על מידה.

אני אחדד. אוליי התפקיד עצמו חשוב. אבל, כשבמקום שיעשו אותו שני אנשים, עושים אותו 4-5 אנשים, אז יש לכל אחד פחות מה לעשות, יש חוסר תיאום בינהם וככה זה גם נראה. ולכן, התרומה האישית, של כל אחד מהם - גם קטנה, בצורה ההכי הגיונית.

ב"לא תורמים" התכוונתי בצורה יחסית. ב"לא חשובים" התכוונתי שהם לא חשובים עד מאוד. הם עדיין חשובים - אבל לא ברמה שאי אפשר לקצץ כמה וכמה תקנים ותפקידים ולאחד ולמזג אותם.
"חלק מהתפקידים העורפיים - חשובים עד מאוד, אבל, רובם (קצת מעל ה50 אחוז) - לא."

לק"י

אני אמנם בחורה ולא,לא התגייסתי,אבל אחי התגייס לפני עוד מעט שנתיים לקרבי.אני פשוט רואה את השינוי שחל בו,הוא פשוט התבגר כל-כך,הוא באמת נעשה גבר.היו לו תקופות קשות,כי הוא גם היה בתקופה של התנתקות והוא היה מוכן לעשות הכל כדי לא להשתתף בה,בסופו של דבר הוא באמת לא השתתף בה(וזה די נס,בהתחשב בזה שהוא בגבעתי,ועזה זה בהחלט האזור שלהם..).זו הייתה עבורו תקופה מאוד קשה,והוא בהחלט התאכזב מהצבא עד עמקי נשמתו.הוא היה במצב מאוד קשה.אני גרה בשומרון,ומאוד חינכו אותנו על אהבת הארץ והוא כמעט נשבר.אבל הוא היה חייב להתמודד, והוא בהחלט התמודד.הוא הפך עולמות כדי לא להיות בהתנתקות,והוא הצליח.אבל לא זו הנקודה שלי כרגע..אני חושבת שזה שווה להשקיע בקרבי,אני רואה שזה נותן לך הרבה יותר ממה שג'ובניק יתן לך.הרבה יותר אחריות,וכבוד והתבגרות.אני לא יודעת אם זה מתאים לכולם,ואני לא אומרת שלא יהיו תקופות קשות,אבל אני גם חושבת שזה הרבה יותר כבוד והערכה לך כבנאדם.בעידן שכולם עצלים מדי,ורוצים את מה שמגיע עכשיו,והוא נוח ולא צריך להתאמץ כדי להשיג אותו,דווקא האנשים שמתאמצים ומוותרים על דברים מסויימים,כדי להשקיע בהם וכדי בהם לתת למדינה שלהם ולאזרחים שלה,דווקא האנשים האלה הם אלו שבונים את המדינה.אם יש לך יכולת אל תוותר עליה,אולי הרעל ירד עם הזמן,והשגרה תשעמם,אבל אתה כל-כך תבנה מזה שחבל להפסיד את ההזדמנות הזאת.בהצלחה בכל מה שתבחר..יומטוב..

חתימתכם הוסרה כיוון שלא עמדה בחוקי האתר. לפרטים נוספים לחצו כאן. תוכלו לקבל עזרה להתאמת החתימה לחוקים בפורום חתימות וצלמיות.

http://www.fresh.co.il/vBulletin/sh...ad.php?t=200392

‎"הביאוהו חי או מת, מוטב חי. זה יהיה חשוב מאד עבור הנוער שלנו"

מבחינה פיסית אני לא בנוי לקרבי ואני מתעניין בלחימה בשטח ובתהליך שעוברים שאתה בקרבי.

מבחינת קשר עם בנות אני לא חושב שזו סיבה לפחות לא מבחינתי כי גם בשירות הקרבי אפשר להכיר בנות (אולי לא בטירונות אבל בטח אחרי).


מקווה שתגיע להחלטה הנכונה בגלל הסיבה הנכונה. אל תיכנע ללחץ מאנשים שאומרים לך שתפקידים אחרים לא תורמים זה ממש לא נכון אם אתה רוצה לתרום אתה תורם אם אתה לא רוצה אתה לא תורם בכל תפקיד.

אין דבר כזה לא בנוי לקרבי. זה פשוט לא נכון.

There are three kinds of lies: lies, damned lies, and statistics

"After the uprising of the 17th of June the Secretary of the Writers Union had leaflets distributed in the Stalinallee
stating that the people had forfeited the confidence of the government and could win it back only by redoubled efforts.

Would it not be easier in that case for the government to dissolve the people and elect another?" -Bertolt Brecht

I remember very vividly, a few months after the famous pacifist resolution at the Oxford Union visiting Germany and having a talk with a prominent leader of the young Nazis. He was asking about this pacifist motion and I tried to explain it to him. There was an ugly gleam in his eye when he said, "The fact is that you English are soft". Then I realized that the world enemies of peace might be the pacifists - Robert Hamilton Bernays -

אני פשוט אומר שלדעתי אני לא בנוי וזה בגלל בעיה פיסית שהיתה לי והתגברתי עליה זה פשוט השאיר אותי לא בדיוק בעל מסה.

אני ממש מקווה שאמרת את המשפט באירוניה, אחרת אתה נמצא בבועה .
ישנם הרבה אנשים שלא בנויים מבחינה רפואית/נפשית/משפחתית לשירות קרבי ולמערכת הצה"לית - בכלל .

"Beauty is in the eye of the beholder..."

הוא אמר שפיזית הוא לא בנוי לקרבי. אין דבר כזה.

אתה יכול לא להתאים רפואית או נפשית (ומשפחתית זה נפשית).

There are three kinds of lies: lies, damned lies, and statistics

"After the uprising of the 17th of June the Secretary of the Writers Union had leaflets distributed in the Stalinallee
stating that the people had forfeited the confidence of the government and could win it back only by redoubled efforts.

Would it not be easier in that case for the government to dissolve the people and elect another?" -Bertolt Brecht

I remember very vividly, a few months after the famous pacifist resolution at the Oxford Union visiting Germany and having a talk with a prominent leader of the young Nazis. He was asking about this pacifist motion and I tried to explain it to him. There was an ugly gleam in his eye when he said, "The fact is that you English are soft". Then I realized that the world enemies of peace might be the pacifists - Robert Hamilton Bernays -

=משפחתיות, אינן מוגדרות כנפשיות .
בשירות החובה שלי היה לי הת"ש 5 לאור צורכי להיות זמינה להורי, ללא שום קשר לברה"ן .

"Beauty is in the eye of the beholder..."

עכשיו יש גם את הסידור החדש הזה שג'ובניקים משתחררים 4 חודשים יותר מוקדם וכנראה אפילו 8 חודש יותר מוקדם מקרבי. זה גם מהווה חלק חשוב מהשיקולים שלי. אני רוצה מאוד לתרום למדינה אבל גם רוצה חיים משלי. לכן אני חשבתי שאולי כדי שאני יוריד פרופיל ויעשה שירות חובה במשטרה או בשב"ס כי במקומות האלה אתה תורם למדינה שלך תכלס ולא יושב ומבזבז את הזמן של המדינה וכספי המיסים.

קראתי מה שכתבת ואחרים כתבו
אני רק יכול להגיד שאני חושב שאתה צריך לתת מעצמך את המקסימום
שאתה יכול בשביל המדינה שלך..
זאת הדרך הכי טובה ויפה שאתה יכול לתרום למדינה בה גדלת והתחנכת..
למרות כל הפאקים שיש במדינה הזאת..
ולא משנה אתה ג'ובניק או קרבי או כל דבר אחר שלא עולה לי בראש.

אני לא חושבת שבתור מלש"ב זו החלטה נטו שלך, יש את מרכיב הפרופיל והקב"א, שבאם גבוהים ומתאימים לשירות קרבי - תיועד לכזה, אלא באם תוריד פרופיל/תשנה תנאי שירות .
אני אישית חושבת שבשירות הצבאי צריך לעשות תפקיד משמעותי וממצה שיותיר אותך עם חוויות טוובת לאחר מכן .

בנוגע למערכות יחסים - להגיד לך ש-לי היה קל להחזיק מערכות יחסים במהלך שירותי בצבא אני לא אגיד, כי תמיד היה קשה; העבודה שלי די אינטנסיבית וכרוכה לעיתים בשעות ארוכות אבל אני חושבת שזה עניין של סדרי עדיפויות . ברגע שמשהו חשוב לך - אתה מוצא את הזמן להקדיש לו (גם באם תצא חמשושים/חצאים וכו', צריך לזכור שמדובר על תקופה זמנית ומיוחדת) .

שיהיה בהצלחה ואשמח לעזור בהמשך .
רחלי .

"Beauty is in the eye of the beholder..."

עשיתי גם את זה וגם את זה..
מה שאני יכול להגיד לך זה שלכל מקום יש את החרא שלו ואת הדבש שלו,
זה תלוי בעיקר בטיב האנשים שאיתם אתה משרת, לא חשוב אם אתה ג'ובניק או לוחם אם האנשים חרא,
אז הכל חרא...
ותחשוב גם על העתיד.. כי יש גם מילואים, מה אם ימאס לך לשחק במלחמה, ויהייה לך אשה וילדים ואתה בן 40?
אתה תעלה על ציוד ותתחיל לרוץ אחרי מחבלים?
לא חשוב מה תבחר לעשות, העיקר שתהייה שלם עם עצמך ואל תעשה רושם על אף אחד..
בהצלחה..

איך אפשר להיות במערכת יחסים עם מישהי אם אתה חוזר פעם בשבועיים (אני כנראה אהיה בשיריון)?

חתימתכם הוסרה כיוון שלא עמדה בחוקי האתר. לפרטים נוספים לחצו כאן. תוכלו לקבל עזרה להתאמת החתימה לחוקים בפורום חתימות וצלמיות.