היי אנשים, יש לי מספר תמונות שבו רואים טנק T-55 של אחת ממדינות אירופה (לדעתי סלובניה) שבו רואים תותח של מרכבה, שלדעתי הוא 105מ"מ של הסימן 2 וארכות מיגון שמזכירות דיי מג"חים.
למישהו יש מידע על מה מדובר?

http://img452.imageshack.us/img452/...hksxxrfs9zo.jpg
http://img445.imageshack.us/img445/...tebdmhfs9rq.jpg
http://img445.imageshack.us/img445/...tbfamqfs7fp.jpg

היה בפורום, אבל אני לא מוצא.
זה T55 סלובני שעבר שידרוג בארץ.

אני כותב רק מה שאני יודע, או שאני חושב שאני יודע ואם אין לי מה להוסיף - אני שותק, מקשיב ולומד!

© יוסיפון - על כל האמור בהודעה זו חלים כל כללי זכויות היוצרים הקבועים בחוק. לשם קבלת הרשאה להעתקה או לשימוש במידע יש לפנות אלי לדוא"ל yossifoon@fresh.co.il

ציטוט:

באשר למדינה שהסבה את מזקו"מ ה-T55 , מדובר ב-M55S1 הסלובני , אשר "משום מה " נושא פריטים ומערכות רבות הנראות כאילו ירדו מטנקים ישראליים. תמונה החושפת את גלגל התמך החדש לתמיכת הזחל טנק יפה , אה ?

מתוך האשכול הזה שמדבר על נושא אחר לגמרי, היה לפחות עוד אשכול אחד בנושא עם פרוט רב יותר. נסה לחפש (אני כבר לא אספיק).
אולי מיכאל ירצה להוסיף ואולי אני אסרוק כתבה מתוך "שריון" בהמשך הלילה.

אני כותב רק מה שאני יודע, או שאני חושב שאני יודע ואם אין לי מה להוסיף - אני שותק, מקשיב ולומד!

© יוסיפון - על כל האמור בהודעה זו חלים כל כללי זכויות היוצרים הקבועים בחוק. לשם קבלת הרשאה להעתקה או לשימוש במידע יש לפנות אלי לדוא"ל yossifoon@fresh.co.il

באחד מאתרי האינטרנט העוסקים בצבא סלובנייה הבחנתי כי הם רכשו אף מספר ספינות בט"ש מדגם "דבורה"...

אגב - זו המדינה היחידה שלא סבלה מהמלחמה שהתרחשה ביוגוסלביה לשעבר (היה שם סיפור מעניין למדי) והיא נחשבת לאחת היותר מתקדמות ומפותחות שביניהן.

והנה אחת מהן ... שימו לב לדגל שעל התורן:


[התמונה הבאה מגיעה מקישור שלא מתחיל ב https ולכן לא הוטמעה בדף כדי לשמור על https תקין: http://users.kent.net/~rob/svn/ladjica.jpg]

למיטב ידיעתי ,השם מגח ,ללא מרכאות ניתן ע"י צה"ל לטנק הפאטון מהדגמים מ-48 איי 1 ,

איי 2 ואיי 3 וממשיכיהם .אין לשם משמעות מיוחדת כפי שלשם "שוט " או "זלדה " אין משמעות.

אני משער שבמשך השנים מישהו "יצירתי " העניק לשם ראשי תיבות ,מג"ח = " מרכבות

גיבורי חיל " והשם הזה התקבל בטעות .ורבים וטובים כותבים מג"ח כמו הכותב הראשון באשכול.

באם אתם חושבים שאני טועה , אנא ,תקנו אותי .

לגבי מג"ח גם אני ידעתי שמדובר על "מרכבת גיבורי חייל"

לגבי זלדה - תיקון, השם הזה הוא המצאה אזרחית. השם הרשמי של M113 בצבא היה מאז ומעולם "ברדלס"

קישורים:
לעפר דרורי / לאתר הגבורה
לפלוגה י'/79 / לגדוד 79

להצטרפות לרשימת התפוצה של עפר דרורי, שלח דוא"ל ל:
drori-post+subscribe@googlegroups.com

להצטרפות לרשימת התפוצה של אתר הגבורה, שלח דוא"ל:
gvura+subscribe@googlegroups.com

זלדה הוא לא הנגמ"ש הפופולרי, אלה חצי המשאית ששירתה את כוחותינו עד סוף שנות ה-70'. (half truck)

Your signature did not follow Fresh's signatures policy, therefore it was automatically erased. Please see the E-Mail which has been sent to you, to learn how to fix this.

HALF TRACK

או זחל"מ - זחלי למחצה

הכוונה ל-M-4


[התמונה הבאה מגיעה מקישור שלא מתחיל ב https ולכן לא הוטמעה בדף כדי לשמור על https תקין: http://img.shopping.com/cctool/PrdImg/images/pr/177X150/00/01/f2/ec/c4/32697540.JPG]

ילדים: קל לייצר - קשה לתחזק

זה בהחלט זחלמ או בשם השני שלי זחל"ד לאחר שהחליפו לא את המנוע מבנזין לסולר

אבל בודאי שהוא לא כונה בשם זלדה

קישורים:
לעפר דרורי / לאתר הגבורה
לפלוגה י'/79 / לגדוד 79

להצטרפות לרשימת התפוצה של עפר דרורי, שלח דוא"ל ל:
drori-post+subscribe@googlegroups.com

להצטרפות לרשימת התפוצה של אתר הגבורה, שלח דוא"ל:
gvura+subscribe@googlegroups.com

Your signature did not follow Fresh's signatures policy, therefore it was automatically erased. Please see the E-Mail which has been sent to you, to learn how to fix this.

כמי ששירת בצה"ל בתקופת קליטת הברדלסים אומר כי כינוים העממי היה "זלדה".
הזחל"ם הישן והטוב לא זכה מעולם לכינוי. הכינוי "חצי משאית" גורם עוול לכלי לחימה זה, אשר זכיתי לעבור עליו אלפי שעות ובין היתר שתי מלחמות. לזחל"ם היה שריון צד עדיף על הזלדה.שריון זה הגן עלינו בנאמנות מפגיעות קרובות ביותר של פגזי ארטילריה. שריון האלומיניום של הזלדה לא עמד בפני פגיעות אלה.

Your signature did not follow Fresh's signatures policy, therefore it was automatically erased. Please see the E-Mail which has been sent to you, to learn how to fix this.

אולי תסביר מה הטעות ?

שהציבור מכנה וכינה את נגמש הברדלס בשם זלדה ? איפה כאן הטעות ?

למה אתה מתכוון בחצי משאית ?

קישורים:
לעפר דרורי / לאתר הגבורה
לפלוגה י'/79 / לגדוד 79

להצטרפות לרשימת התפוצה של עפר דרורי, שלח דוא"ל ל:
drori-post+subscribe@googlegroups.com

להצטרפות לרשימת התפוצה של אתר הגבורה, שלח דוא"ל:
gvura+subscribe@googlegroups.com

נכון יוסיפון.

קצת סדר באנדרלמוסיית הנושאים (ולא מהתנשאות)

1. הטנק הסלובני- אכן מדובר בשידרוג של T55 סלובני משאריות מלחמת האזרחים היוגוסלבית. מדובר בפיתוח של חברת אלביט ביחד עם תעשיות ישראליות נוספות. בטנק הותקן תותח "שריר" 105 מ"מ תוצרת התעש, משגרי עשן מידי של התעש, מיגון של רפאל, מערכת כיבוי חדישה מתוצרת ספקטרוניקס, ועוד..
הטנק כונה M55S1 והינו בעל זחל של T72(M84 היוגוסלבי)

2. אכן, נגמ"ש M113 נקלט בצה"ל בשם הרישמי "ברדלס" שלא כ"כ תפס. הכינוי "זלדה" הוצמד באופן לא רישמי , ואכן תפס את מקומו כשם חצי רישמי.

3. זחל"ם=זחיל למחצה. HALF TRACK באנגלית. ואכן, הותיקים קראו לו "חצי זחל". (ולא חצי משאית TRUCK)

4. המגח אינו מרכבת גיבורי חייל , או כל השמות המטורפים האחרים שהומצאו לאחר מכן. המקור הינו :
48 = מח
גרמניה(מקור הפטונים הראשונים)=ג
ולהלן מגח-מכשיר נוגח כמו השוט( צנטוריון) , שהינו מצליף.


לגבי סלובניה, מדובר בעם מאד ידידותי. ממשלה אוהדת ויחסי מסחר (גם בטחוניים) מדהימים.
יש לי שם חברים רבים, שאחד מהם יכול לספר מו"רקים מדוייקים על קרבות באזורינו , תוך ציון שמות תאריכים ומספרי יחידות רק מי ששהה עם סלובנים , יבין את עומק ידידותם.


אשתדל להרחיב במידת ההתעניינות
מיכאל

שמח לגלות שאתה פה.
אתה מוזמן להרחיב ככל שהיד מאפשרת.

אני כותב רק מה שאני יודע, או שאני חושב שאני יודע ואם אין לי מה להוסיף - אני שותק, מקשיב ולומד!

© יוסיפון - על כל האמור בהודעה זו חלים כל כללי זכויות היוצרים הקבועים בחוק. לשם קבלת הרשאה להעתקה או לשימוש במידע יש לפנות אלי לדוא"ל yossifoon@fresh.co.il

תודה למיכאל על כל הערותיו , אני מסכים עם כולן בהחלט. ברצוני להזכיר לטובה את מנתח המוח

הדגול הסלובני , פרופ' וינקו דולנס , שניתח די הרבה ישראלים בהצלחה, הן בישראל והן באירופה.

הוא מתגורר בבירת סלובניה , ליובליאנה. הסלובנים קאתולים ולמזלם לא השתתפו במלחמה הנוראה

שהתחוללה בשנות ה90 בבלקן עם התפרקותה של יוגוסלביה.

היה איזה שהוא סיפור מעניין מאחוריאי השתתפותה של סלובנייה במלחמה ההיא...

תודה, חידשת לי
אז מה המקור של השוט ? סתם כביטוי ?

קישורים:
לעפר דרורי / לאתר הגבורה
לפלוגה י'/79 / לגדוד 79

להצטרפות לרשימת התפוצה של עפר דרורי, שלח דוא"ל ל:
drori-post+subscribe@googlegroups.com

להצטרפות לרשימת התפוצה של אתר הגבורה, שלח דוא"ל:
gvura+subscribe@googlegroups.com

והרי האשכול נפתח בגין הטנק הסלובני.

אז לא מדובר בתותח של המרכבה , שכן הסדן ב-T55, נפתח ימינה, לטען הפועל מימין לתותח, (להבדיל מהטען הפועל משמאל לתותח, בטנקים מערביים. הפלא ופלא , התקנת התותח הישראלי התאפשרה , תוך שימוש בסדן הקיים המקורי (והמותאם לתותח בקוטר 100מ"מ). השארת הסדן המקורי גררה אחריה את הסבתו לקליטת מחט ירי חשמלית. בעצם, ההסבה הינה כמו זו שבוצעה לטנקי טירן 4 ו-5 בצה"ל.

ההסבה המסיבית של ה-T55, ל-M55S1 לא כללה התערבות במערכת המנוע/תיבת העברה/ממסרת הילוכים/תופי היגוי ובילום.
הפרוייקט בוצע לטנקי T55 של הגדוד המשוריין מס' 74, שסימלו הוא חיפושית זבל. זהו אחד מתוך שני גדודי הטנקים בצבא הסלובני הקטן, כאשר הגדוד השני הינו גדוד 54 שסימלו סוס חד קרן והינו מושתת על טנקי M84 .

להלן צריח T55 מקורי של גדוד 74, לפני ביצוע ההסבה , בביקורי בגדוד השוכן בעיר מריבור.



והחיפושית מצויירת בשחור גם בורסיה המתקדמת.



ומתוך הפרוספקט של המפעל ב"ראונה" באלפים היוליים.

תודה על המידע המעניין. לישראל יש ניסיון רב בשיפור ושידרוג טנקים ישנים.

נזכיר לצעירים יותר שבינינו את השרמנים ששופרו, את הסנטוריונים, הפטונים והטיראנים הרוסיים.

הסיפור על שידרוג הטנק הסלובני מעניין ולא מוכר.


בנושא טנקים רוסיים ששודרגו בישראל:

אזכיר את ארקדי טימור ז "ל שהיה מומחה גדול לטיראנים, וכן את ידידי ומפקדי בעבר ( גדוד

184 ב1968 ) יואל גונן גורודיש שהיה מח"ט של טיראנים במלחמת 1973.

אגב ,למתעניינים, מאמר מעניין " גדוד 79 - גדוד המגחים הראשון בצה"ל " שנכתב ע"י המגד הראשון

האלוף (מיל' ) יעקב ג'קי אבן מצוי בחוברת "שיריון " מס' 19 2003.

אגב - האם בטנקים הסובייטיים היתה מערכת נקירה מכאנית ולא חשמלית?...

האם גם בטיראן שבשימוש צה"ל הטען נשאר בצד ימין?