ראיתי מקרה בטלויזיה (דוקו, לא סדרה דימיונית), שבו אדם שדרך MAC 10 כמדומני פלט כדור, הסיבה כנראה הייתה הסבה של תת המקלע.
הוא משך את ידית הטעינה ומיד כשהחזיר נורה כדור.. (יותר נכון בזמן ההחזרה)
אני לא מבין במבנה תת המקלע (שכנראה היה אזרחי ומישהו ניסה להסב אותו לאוטמט) אבל מהם הסיכוים לפליטות שכאלה בכל כלי נשק?.. מהם מקרי הפליטות ששומעים עליהם בחדשות? דריכה ומשחק עם הנשק? איך כדור יכול להפלט בטעות, הרי הפקטור האנושי הוא זה שגורם להם לא?..
האם רוס"ר M16 גם עלול לפלוט כדור בטעינה פשוטה? או שנעילת הבריח המסתובב מונעת כזה מקרה?..


עריכה:
כרגע שמתי לב לאשכול אחר בנושא..אם רואים לנכון אפשר לנעול את האשכול

רובים בעלי מנגנון מכנס פתוח blowback-operated כמו האינגרם שעברו הסבה להסרת החזרת המנגנון מועדים לפליטות בדיוק כמו זו שתיארת (ההגבלה היא זו שמונעת את הירי האוטומטי והסרתה מאפשר ירי אוטומטי אך גם מזיקה לאפשרות לדרוך בלי לירות). מקרים כאלו גרמו לכך שידוע ש"עוזי עבריינים" מותר לדרוך רק כשממש רוצים לירות

אני כותב רק מה שאני יודע, או שאני חושב שאני יודע ואם אין לי מה להוסיף - אני שותק, מקשיב ולומד!

© יוסיפון - על כל האמור בהודעה זו חלים כל כללי זכויות היוצרים הקבועים בחוק. לשם קבלת הרשאה להעתקה או לשימוש במידע יש לפנות אלי לדוא"ל yossifoon@fresh.co.il

בהחלט משהו שיכול לקרות, לא סתם דורשים שכשאתה דורך את הנשק לעשות את זה שהנשק מופנה לנקודה שאין בה אף אחד.

אני יכול לתת דוגמא דווקא אם משהו שקרה לי עם נשק 0.22 (במחנה קיץ) נתנו פקודות לילדים לפני המטווח, אמרנו להם לטעון את הנשקים (בנשקים האלו המשמעות היא לסגור את המכלול) כמובן שהנשק היה נצור, פתאום אחד הילדים פלט כדור. מיד חדלנו וניסינו לברר למה הוא ירה, הילד נשבע לנו שהוא לא לחץ על ההדק. לקחנו את הנשק הצידה, הכנסנו כדור, סגרנו את המכלול - ובום, יריה.

עריכה: עניתי על השאלה אם זה יכול לקרות גם בנשקים כמו m16.

הגלריה שלי בפליקר

כמובן שאתה צודק, כול נשק עלול לפלוט ולכן יש להתייחס אליו בסופר זהירות, בטח כשהוא דרוך או בזמן הדריכה. אילן בטח ינסח את זה טוב ממני.
כמו שתיארתי למעלה, הסכנה בכלים בעלי מנגנון מכנס פתוח היא גדולה יותר מאשר בכלים עם מכנס סגור. יחד עם זאת, פליטה בזמן הדריכה עלולה לקרות בכל נשק.
ידועים מקרים של נוקר תקוע שגרם לפליטות כמו שתיארת (אני מכיר כמה מקרים בM19 ושניים בגליל/ון). זה יכול לקרות בגלל ליכלוך, עיוות שנגרם בשל חום (ירי רב, מהיר ובלתי אחראי) ואפילו מעשי קונדס (אחד משני המיקרים שאני מכיר בגלילון קרה בגלל מעשה קונדס כזה).

אני כותב רק מה שאני יודע, או שאני חושב שאני יודע ואם אין לי מה להוסיף - אני שותק, מקשיב ולומד!

© יוסיפון - על כל האמור בהודעה זו חלים כל כללי זכויות היוצרים הקבועים בחוק. לשם קבלת הרשאה להעתקה או לשימוש במידע יש לפנות אלי לדוא"ל yossifoon@fresh.co.il

מדובר במקרה באנשוץ ? [כזה שהיה נפוץ בגדנ"ע קליעה ?]

לפני שלוש שנים במטווח גדנ"ע מטעם בית הספר ירינו ברובה מוסבב ל22, קרה לי (ובטח לכמה מהאחרים)מקרה, הכדור שירינו היה בעל הצתת כרכוב (אני חשוב שככה קוראים לזה, הכוונה שאין פיקה). בקיצור סגרתי תמכלול ולחצתי על ההדק. הכדור לא נורה. סגרתי שוב ואז הכדור נורה. על התרמיל יש 2 סימני נקירה.. מקרה שיכול היה להגמר בצורה מכוערת.. מזל שלא.

מכל מקרי הפליטות אני מסיק שנשק זה פצצה מתקתקת בידיים. אפילו אם מצייתים להוראות עלולות לקרות תאנות.

כתבה שמצאתי בYNET:

החייל נסע לבסיסו בבקעת הירדן, וסמוך ליישוב בקעות התנגש במעקה בטיחות. בזמן ההתנגשות נפלט כדור מנשקו האישי ופגע בחזהו. החייל פונה במסוק למרכז הרפואי "שיבא" בתל-השומר

איך לעזאל זה קרה??.מוך ל-14:30 איבד החייל את השליטה ברכבו מסיבה שאינה ברורה, והתנגש במעקה בטיחות בצד הדרך. במהלך ההתנגשות נדרך ככל הנראה נשקו של החייל, רובה M-16, וכדור פגע בחזהו. כוחות צה"ל שהגיעו למקום העניקו לחייל הפצוע טיפול ראשוני, עד שמסוק פינה אותו.

(טעינת הנשק?) רשום שהנשק נדרך בזמן התאונה. הסבר יותר הגיוני הוא שהיה לו כדור בבית הבליעה?

כנראה שהחייל הזה לא ממש שמר על ההוראות בטיחות המינימליות. הנשק צריך להיות מופנה עם הקנה כלפי מטה, כנראה גם שהנשק לא היה נצור (והגיוני שהוא היה עם מכסנית בהכנס, זה דווקא נורמאלי לחלוטין) ואז המרחק בין זה לבין פליטת כדור היא באמת לא כל כך רחוקה, סך הכל מדובר בקפיץ, ברגע שאתה נותן מכה מספיק חזקה בהחלט יכול להיווצר מצב שהנשק נדרך, ואז הפליטה היא או מהמכה החזקה או שמשהו לחץ על ההדק.

בכל מקרה אם שומרים על כללי בטיחות אז הסיכוי שדבר כזה יקרה יורד לכמעט אפס.

בקשר למה שהיה בגדנ"ע, אין שום דבר בעייתי בכדור עקר, מנסים פעם אחת, לא מצליח מנסים שוב. אין פה משהו מסוכן וזה טבעי, לכל מוצר בשוק יש אחוז מסויים של יחידות שיוצאות פגומות.

הגלריה שלי בפליקר

לפני שנים מצאתי אצל חבר של אחי מאוזר עתיק (זה עם המחסנית מקדימה שיכול לירות גם אוטומאט)
המאוזר היה ירושה מסבו שהיה חבר באירגון השומר.
האקדח לא ירה מזה עשרות שנים.
לאקדח תחמושת יחודית שכמוה מצאתי במצרים וההיתי להוט לבדוק התאמה, ואכן, הכדור החליק לבית הבליעה ללא בעיות.
אלא מה, בשעה ששיחררתי את המיכלול במגמת נעילה, ועל אף שליתר בטחון קשרתי באזיקון את הפטיש (לאקדח נוקר צף) נפלט כדור שכמעט הרג את אחי.
הנוקר היה פשוט נעול למכלול ע"י חלודה והעסק כולו עבד כאילו הוא בעל מכנס פתוח.
מאז אני חושד בכל כלי יריה, גם החדש ביותר.

מ-16 יורה כאשר פטיש פנימי מכה בפיקה. הדריכה לוקחת את הפטיש אחורה ושם הוא נתפס בזיז שמשוחרר ע"י ההדק. אם מסיבה כל שהיא הפטיש לא נתפס ונופל מייד תהייה פליטה.

באקדחים כמו וולטר P88 זה לא יכול לקרות כי ההדק מבצע שני פעולות: הוא גם משחרר את הפטיש אבל גם מרים את הנוקר ומציב אותו מול הפיקה. לכן, גם אם הפטיש נשמט הוא לא יכה בנוקר (כל עוד ההדק לא נלחץ)

בנוקר בנוקר...חשבתי מהר מדי

אני פעם יריתי ב M16 תוך כדי ירי השתחרר איזה פין בבית ההדקים והתוצאה היתה שבלחיצה על ההדק נורה כדור אך גם בשחרור ההדק נורה כדור לקח ל איזה כמה פעמים כאלה להבין מה קרה....

"!we must go on the ass but put our eyes to the sky"

[איש דגול אחד]

בטירונות סיפרה לנו המ"מ שחיילת שלה בזמן מטווח ראשון ירתה על בודדת ונורה לה צרור עקב תקלה (מי שמכיר את המבנה של ה-M-16 יכול להבין התכנות של זה).

Nehemia Greshuni Photography NGPhoto.biz

אז בעצם דריכה של נשק יכולה להיות מסוכנת, כמו כן אם מסתובבים עם כדור בבליעה (שאגב, לא שוחק איזשהם קפיצים?, באקדחים מסוימים אני יודע שלא, כי הפטיש יכול להיות למטה (DA).
כללי הNRA יכולים למנוע תאונות, בעיקר בשלב הדריכה שצריך להפנות תנשק למקום בטוח..

תודה לכם על ההסבר. רק איך לעזאזאל הוא הגיב למצב שהנשק נדרך בשלב התאונה? והניצרה? כנראה הייתה פתוחה לא?..

אם הוא נמשך מספיק אחורה הוא יכול לגרוף כדור לבית הבליעה.
בתנועתו אחורה המכלול גם דוחף את הפטיש למטה במצב של דריכה מכוונת הפטיש ננעל למטה ע"י שן מגרעת ומשתחרר רק ע"י לחיצה על ההדק (ואז מכה בנוקר) אולם בדריכה לא מכוונת יכול להיווצר מצב בו כדור כן נגרף לבית הבליעה אך הפטיש לא נדחף מספיק למטה על מנת להתפס בשן הנ"ל ולכן 'רודף' אחר המכלול בדרכו חזרה ונוקר את הכדור.
לדעתי מצב זה אמור להימנע ע"י הגבלה מסוימת על הפטיש בתנועתו חזרה קדימה ויתכן כי היה קיים פגם כלשהו או שחיקה במערכת שאיפשרו התקלה.