נכון כדור הארץ מסתובב כל הזמן
אז נגיד שאני מעלה מסוק לאוויר שעומד בנק מסויימת מעל הקרקע ול זז לשום כיוון ואני נגיד שם אותו באוויר 12 שעות האם אמור המסוק להגיע למקום אחר מאיפה שהיה או שכדור הארץ לוקח אותו עם הסיבוב
אני יודע שזה נשמע טיפש אבל זה מה שהדמיון שלי חשב מזמן מזמן ואין לי עדין תשובה

כי גם האוויר מסתובב כמו כדור הארץ.
המהירות של המסוק יחסית לכדור הארץ היא 0.
זה שכדור הארץ מסתובב לא רלוונתי לעיניין

לא קשור לאוויר. האוויר לא ישא את המסוק איתו.
אבל התשובה הראשונית שלך נכונה. המסוק ימשיך להסתובב ביחד עם גדור הארץ וישאר באותה נקודה כל הזמן!
זה קורה כי למסוק יש כבר את התאוצה שכדור הארץ העניק לו וגם, למשל, בגלל התאוצי הזו, אנחנו, בני האדם לא מרגישים את סיבובו של כדה"א

אז המסוק בכלל לא יכל היה לטוס, זה נקרא "עילוי", ואין קשר למה אנחנו לא מרגישים את תנועת כדור הארץ. אנו לא מרגישים את תנועת כדור הארץ בגלל שאנחנו פשוט יותר מידי קטנים בהשוואה אליו.

בחזרה למסוק, הוא יישאר בדיוק מעל אותה נקודה שממנה הוא המריא (אלא אם כן הייתה רוח חזקה ), ומאותה הסיבה בדיוק ישנם לווינים מסויימים שנשארים מעל אותה נקודה.

ד"א, כדור הארץ לא העניק למסוק שום תאוצה. אם כבר הוא "לוקח" ממנו תאוצה (או "מעניק לו תאוצה שלילית"), ע"י כוח הכבידה הנגדי לכח העילוי של המסוק.

Programming today is a race between software engineers striving to build bigger and better idiot-proof programs, and the Universe trying to produce bigger and better idiots. So far, the Universe is winning. -Rick Cook

העובדה כי המסוק נישאר מעל אותה נקודה נובעת כי הוא קיבל מהירות התחלתית מכדור הארץ ששוה למהירות הסיבוב שלו. הלוינם אינם נישארים מעל אותה נקודה בגלל המהירות אלה בגלל הכוח הגרביטצאוני שמושך אותם לכן לויני טלויזיה חייבים לטוס בגובה מסויים מאוד מכדור הארץ אם ברצונם להישאר מעל אותה נקודה כול הזמן (כלומר לבצע סיבוב כול 24 שעות) לכן כול לויני הטלויזיה נימצאים באותו גובה בדיוק בחלל!

חפשו בויקיפדיה את חוקי קפלר...

דורון

תאוצה נובעת מכוח שפועל והיא לא נישמרת ברגע שהוא מפסיק לפעול.
אז אתה לא יכול להגיד "העניק לו" אם כבר תגיד "מעניק לו"
כי זה לא משהו זמני.

אם אתה רוצה לכתוב ספאם , אז תעשה את זה לפחות רק ב"מה שראש"

מהירות התחלתית

היום הוא המחר שאתמול כל כך דאגת בגללו

אם יש תזוזה באווים (רוח) אז המסוק לא ישאר באותו המקום.
הוא ישאר באותו המקום רק אם לא יהיו תזוזות באוויר יחסית למיקום המסוק.

כל המהירויות היחסיות במערכת של כדור הארץ, האויר והמסוק שוות לאפס.

בכל-אופן, ברור שאם יש רוח מספיק חזקה, היא תזיז כל גוף ביחד לפני כדור-הארץ. אבל לא זו הייתה השאלה, ואין זה הנושא.

זה כמו שתעמוד על משאית גדולה פתוחה הנוסעת מהר, ותקפוץ לגובה. תתפלא, אבל אתה לעולם לא תגיע לכביש. אתה והמשאית מהווים מערכת אחת, ואתה תיפול בדיוק לנקודה ממנה קפצת.

זו גם הסיבה שמפציצים צריכים לנקוט טכניקות התחמקות כדי שהפצצות שהם מטילים יפגעו במקום מעליו הם עמדו בזמן ההטלה, ולא במקום שבו הם יהיו כשהפצצה תפגע בקרקע. (למעשה זה יוצא בנקודה כלשהיא באמצע, שמחושבת היטב, אבל לא נכנס לזה)

..

אם אני יעמוד על משאית נוסעת מהר ויקפוץ אני חושב שאני יפול לכביש אתה יכול לנסות

אבל יש מיקרים שבהם אתה עדיין יכול לפעול.
1) אם החיכוח של האוויר מספיק גדול אתה יכול לקבל מהירות מסויימת ביחס למשעיית ואז אם אתה מספיק זמן באוויר יכול להווצר מצב שאתה תיפול ממנה.(האוויר עוצר אותך כלומר מוריד מהמהירות שלך ביחס למהירות של המשעית ואז ההפרש בין המהירות אינה שווה ל0)
2)המשעית מסתובבת, בשביל להישאר באותו מצב אתה צריך כוח לכיוון מרכז המעגל , כאשר אתה באוויר כמובן שאין את הכוח הזה ולכן אתה עלול ליפול מהמשעית ולא להמשיך את הסיבוב איתה.

2. נכון. לא רציתי להכנס לזה, אבל זהו בעצם הטריק שהמפציצים משתמשים בו כדי להטיל פצצות למטרה; הם צוללים כדי לדייק, מטילים, ופונים הצידה.

ובקשר ל 1... זה נכון תיאורטית, אבל עשה לי טובה...

אין קשר בין הפנייה של המטוס לבין מסלולה של הפצצה. חוץ מזה, ישנן מספר שיטות להטלת פצצות.

Programming today is a race between software engineers striving to build bigger and better idiot-proof programs, and the Universe trying to produce bigger and better idiots. So far, the Universe is winning. -Rick Cook

אגב, אשמח לשמוע על שיטות ההטלה הנוספות.

CCIP, Continuously Computed Impact Point:

במוד הזה מחשב המטוס מחשב באופן קבוע את מיקום פגיעת הפצצה בקרקע. הוא לוקח בחשבון את מהירות המטוס וכיוון טיסתו, ומציג את נקודת הפגיעה על התע"ל (תצוגה עילית). בשביל לפגוע במטרה, הטייס כמובן צריך לשחרר את הפצצה כאשר נקודת הפגיעה (מכונה "פיפר") נמצאת בדיוק על המטרה.



ה"פיפר" זוהי הנקודה שבמרכז המעגל שבקצה הקו האנכי.
http://home.iprimus.com.au/panther2/_CCIP.jpg

CCRP, Continuously Computed Release Point

אין הרבה הבדל בין CCIP ל CCRP, חוץ מזה שב CCRP נקודת הפגיעה המחושבת נמצאת מחוץ לשדה ראייתו של הטייס (=ממש מתחת למטוס).במקרה הזה כאשר הטייס לוחץ על ה"פיקל" (מפסק שיחרור החימוש), הפצצה אינה מוטלת. במקרה הזה ה FCC, Fire Control Computer, או "מחשב בקרת אש", מחכה עד לרגע הנכון לשיחרור הפצצה, ואז מבצע זאת.

Dive Toss
בשיטה הזאת הטייס טס למטרה בגובה נמוך יחסית, ובמרחק מסויים (בדר"כ כ 3 מייל) מושך למעלה, מגלגל, ומטיל את הפצצות. השיטה הזו היא ויזואלית נטו, ולא מבוצע שימוש במכ"ם המטוס.

Programming today is a race between software engineers striving to build bigger and better idiot-proof programs, and the Universe trying to produce bigger and better idiots. So far, the Universe is winning. -Rick Cook

כנראה שהמידע שבידי לא התעדכן מאז מלחמת העולם השניה

Programming today is a race between software engineers striving to build bigger and better idiot-proof programs, and the Universe trying to produce bigger and better idiots. So far, the Universe is winning. -Rick Cook

אני רואה שאתה משחק פאלקון 4

השאלתי את התמונות מהמדריך...
ליתר דיוק, בגרסא החדשה שיצאה לא מזמן, ה Allied Force.

Programming today is a race between software engineers striving to build bigger and better idiot-proof programs, and the Universe trying to produce bigger and better idiots. So far, the Universe is winning. -Rick Cook

שב בקרון רכבת, ובזמן שהיא נוסעת הטל כדור לאויר בצורה אנכית.
אם הרכבת נוסעת ב100 קמ"ש, ולכדור לוקחת שנייה ליפול חזרה לידיך, יכולת לצפות שהכדור יפול על מישהו בקרון מאחוריך (כמעט 30 מטר מאחוריך) - אבל הוא יפול חזרה לידיך (אלא אם כן אתה קרוב של לירן שטאובר).

עכשיו החלף את הרכבת בכדוה"א ואת הכדור שזרקת במסוק.

למקרה שאתה מצפה שהאוויר על פני כדור הארץ "ישאר במקומו" בזמן שהארץ מסתובבת, הרי שיכולת לצפות לרוחות קבועות במהירות של כמעט שני מאך (בקו המשווה, קרוב למאך בישראל) , דהיינו - הרוח המזרחית הקבועה מחוץ לבית שלך היתה במהירות של פי 10 מהסערה הכי רצינית שאי פעם הרגשת.

למה לא?! מאותה סיבה.
החלף את הכדור (מהניסוי למעלה) במולקולה של אויר ותבין איך גם האוויר זז ביחד עם פני הכוכב (מלבד השוואת לחצים זניחה שגורמת למה שאנחנו קוראים "רוח").

מובן?

שלא יגידו אח"כ שמנהל פורום בפרש הדיח אותך לסכן את חייך ברכבת ישראל

הסיבה,לדעתי,אחרת

כשאתה יושב ברכבת הנעה במהירות V וזורק אנכית למעלה כדור , הכדור לא משוגר אנכית אלא בכיוון אלכסוני - שקול וקטורי עם כיוון V . זו הסיבה שלמעשה מבצע הכדור תנועה בליסטית אליפטית ונוחת היישר לידייך. (תעשו סקיצה על נייר, זה עוזר מאד לראות את הדברים)

דעתכם?

158 . מתחילים לראות את הסוף .

נראה לי שהבנת אותו לא נכון... כי הוא אמר בדיוק את מה שאתה חזרת עליו בתגובתך, רק במלים אחרות.
המסוק נראה מהקרקע כנייח, אבל בעצם גם הקרקע וגם המסוק (והאויר) נעים, ביחד, במהירות התחלתית כלשהי.

[התמונה הבאה מגיעה מקישור שלא מתחיל ב https ולכן לא הוטמעה בדף כדי לשמור על https תקין: http://galbarak.co.il/for_other_uses/freshsignature2.png]

תקן אותי אם אני טועה, אבל במקרה שהמשאית בתהליך של האצה אתה לא תיפול באותו מקום.
(רק חשבתי שראוי לציין זאת)

זה מה שקורה במשאית חסרת תאוצה והתנועה הסיבובית של כדו"א יוצרת מערכת בעלת תאוצה. אני לא בטוח שאחרי 24 שעות נגיד זה עדיין נשאר זניח.

כמובן שאין כדה"א מערכת אינרציאלית, ואפילו משתמשים בזה בשיגורים לחלל(כולם חוץ מישראל )

שנכון. אם תשאיר מסוק באויר למשך יממה שלמה המסוק יוכל לעשות הקפה בלי לזוז.
כשאנחנו מסתכלים מהקרקע ואנחנו גם נעמוד עליה ולא נזוז יממה שלמה אנחנו לא נרגיש
את זה שכדוה"א מסתובב סביב עצמו ובטח שלא נרגיש שאנחנו מסתובבים מזה...

אל תסתכל בקנקן - פשוט תיקח אותו,
כי אם אין לך קנקן למים ואתה רוצה לצאת לטיול ובדיוק נזכרת
שאין לך שום דבר שיכול לקחת מים, תיקח קנקן! (זיבולי שכל...חה חה חה).

קרא את התשובה הראשונה שלי.
אל תענה סתם. זה לא נכון מה שאמרת.

אתה לא עושה הקפה שלמה (ביחד עם כדוה"א) ברוב היממות של חייך?!

המממ :-\
הקפה כן.. אבל תלוי איפה אתה עומד..
הקפה שלמה היא רק בקו המשווה...
כל השאר זה פחות. אבל לא קשור..
קצת התבלבלתי כשקראתי את התשובה שלו... חשבתי הוא מתכוון לשני דברים שונים באותה התשובה.. עזבו אל תתיחסו

כשנסעתי באותו עם אבא שלי ניכנס זבוב
אז שאלתי את עצמי "למה הוא לא נידבק לחלק האחורי של הרכב"
ונסענו בכביש מהיר

ואכן, זו שאלה מקבילה. בשני המקרים, האויר (וכל מה שמסביב) נע במהירות קבועה (או לפחות, מה שנתפס כמהירות קבועה). אם זה מסוק במערכת של כדור הארץ, או זבוב במכונית נוסעת.

[התמונה הבאה מגיעה מקישור שלא מתחיל ב https ולכן לא הוטמעה בדף כדי לשמור על https תקין: http://galbarak.co.il/for_other_uses/freshsignature2.png]

שטסים ממקום אחד לאחר יש זמן טיסה מסויים אבל שחוזרים את הדרך ההפוכה זמן הטיסה בחזור
הוא שונה מזמן הטיסה בהלוך...
למשל טיסה מישראל לטורקיה 1:10 ובחזור זה 1:00 אם אני לא טועה....
מה הסיבה לזה?

כיווני הרוחות זה מה שמשפיע טיסה עם כיוון הרוח מהירה יותר. ובגבהים כאלה כיווני הרוחות די אחידים כך שזה יתן תוצאות זהות

אני הייתי בטוח שזמן הטיסה מX ל Y שונה מY ל X בגלל כיוון סיבוב כדור הארץ ?
או שאין קשר לזה ? אני פשוט שאני חושב על זה ,זה כמו לשחות נגד ועם כיוון הזרם, כמובן שמטורקיה לישראל זה 10 דקות בגלל שמבחינת קו משווה אנכי אין כזה הבדל , אבל טיסה בין ת"א ללוס אנג'לס ובין לוס אנג'לס לת"א תמיד , אבל תמיד יהיה הפרש של עוד שעתיים.