שלום רב.
האם ניתן לגרום לגזע עץ לא לצוף,לאחר תקופת מה של כמה ימים שיש עליו משקל?
האם יש איזו שהיא דרך לגרום לגזע לא לצוף מבלי לאחוז אותו,או להשקיע אותו באמצעות משהו כבד?
תודה.
אב10

נתון: המים הורסים את העץ (זאת לא תאוריה, זה מוכח).

עכשיו התאוריה:
כשהעץ נהרס בגלל המים, הוא מאבד חלק רב (אם לא הכל) מקליפתו, ובגלל שהצפיפות של הקליפה היא קטנה*, אז זה משנה את הממוצע והעץ שוקע...

__________________________________________________ __________________

* כדי לחשב צפיפות צריך לחבר את צפיפות הקליפה של העץ + צפיפות הביפנוכו (התכולה שבפנים) של העץ, ולחלק את זה ב -2. בקיצור, לעשות ממוצע. בגלל שצפיפות הקליפה היא מאוד מאוד מאוד מאוד קטנה, היא מורידה את הממוצע (כמו שאם 20 ילדים מתוך הכיתה קיבלו מאה במבחן, ו - 11 ילדים מתוך הכיתה קיבלו אפס במבחן, הילדים שקיבלו אפס מורידים את הממוצע הכללי של הכיתה...) למספר קטן ביותר. אם הקליפה חסרה, אז אין מה שיוריד את הממוצע (נגיד: כל ילדי הכיתה קיבלו 100 במבחן), וכך הצפיפות גבוהה הרבה הרבה הרבה הרבה יותר ממה שהיא הייתה קודם, והעץ שוקע.
__________________________________________________ ________________

אני מזכיר, זו רק תאוריה!

עד כמה שאני יודע, גם עץ ללא קליפה צף.

[התמונה הבאה מגיעה מקישור שלא מתחיל ב https ולכן לא הוטמעה בדף כדי לשמור על https תקין: http://galbarak.co.il/for_other_uses/freshsignature2.png]

מצטער, זאת היתה התאוריה שלי...

אין מה להצטער. בתור רעיון (והבהרת את זה בהודעה המקורית) זה רעיון מעניין והגיוני. מה שכן, בימינו אפשר די בקלות לבדוק נתונים מהסוג הזה ע"י חיפוש באינטרנט.

אגב, המלה "תיאוריה" בהקשר המדעי, מתייחסת למשהו בדוק. כאשר יש לך השערה כשלהי... מדוייק יותר לקרא לה השערה

וברוכים הבאים לפורום

[התמונה הבאה מגיעה מקישור שלא מתחיל ב https ולכן לא הוטמעה בדף כדי לשמור על https תקין: http://galbarak.co.il/for_other_uses/freshsignature2.png]

המים ממלאים את חללי האויר שיש בעץ ובגלל זה הוא ישקע.

נשמע הגיוני, ולכן ניסיתי לבצע חיפוש באינטרנט כדי למצא מקור שאומר את אותו הדבר (או מפריך אותו) אך לא מצאתי. יש לך במקרה קישור למקור אמין שתומך בדבריך?

[התמונה הבאה מגיעה מקישור שלא מתחיל ב https ולכן לא הוטמעה בדף כדי לשמור על https תקין: http://galbarak.co.il/for_other_uses/freshsignature2.png]

אני מאלו שמנסים קודם ללמוד מנסיונם של אחרים.
מתגובתך עולה שאתה דווקא מאלו שמעדיפים ישר לבדוק את הדברים בעצמם. אז אני מחכה לתוצאות הניסוי שלך, ותמונות יתקבלו בברכה

[התמונה הבאה מגיעה מקישור שלא מתחיל ב https ולכן לא הוטמעה בדף כדי לשמור על https תקין: http://galbarak.co.il/for_other_uses/freshsignature2.png]

מקורות המים היחידים שאני יכול לנסות את זה בהם הם הירקון והים-התיכון, אבל בשניהם, גם אם אני אקשור את העץ ליד המים אני לא חושב שהוא ישאר יותר מיומיים שם...

אתה מאלץ אותי לבצע את הניסוי בעצמי

טוב, אז הלכתי למקור המים הקרוב לביתי (למעשה, נמצא בביתי - ברז) מילאתי קערה במים, והכנסתי אליה עפרון שחתכתי ממנו את רוב השכבה עם הציפוי (טיפה נשאר) כדי לוודא שהמים יספגו.

נכון לעכשיו, 29 שעות אחרי תחילת הניסוי, העפרון צף. אגב, הצפיפות של הגרפיט בעפרון גבוהה מזו של המים, כך שהוא לא יכל להוות גורם משפיע לחיוב על הציפה.

[התמונה הבאה מגיעה מקישור שלא מתחיל ב https ולכן לא הוטמעה בדף כדי לשמור על https תקין: http://galbarak.co.il/for_other_uses/freshsignature2.png]

האם שאתה אומר "צפיפות" זה קשור באופן כל שהוא "למשקל סגולי" של חומרים? כי אני יודע שחומר בעל משקל סגולי נמוך משל מים יצוף בהם, ואילו חומר בעל משקל סגולי גבוה משל מים , ישקע בהם.

ותם עוד שאל לא קשורה שמופנת בעיקר לא_ב כי אני מעריך את הידע שלך מאוד...
האם התיאוריה של אינשטיין (או אולי יותר נכון לומר "הנוסחה") של הקשר בין מסה לאנרגיה - אמ , סי בריבוע שווה לאי או בעצם שניקח מסה ונניע אותה במהירות האור בריבוע המסה תהפוך לאנרגיה. האם לדעתך זה לא הזוי במקצת? ואולי בעוד כמה שנים שנוכל להניע חומר במהירות האור בריבוע ניראה שהוא לא הופך לאנרגיה? זה יגרום לזעזוע בקהיליית המדענים כי זו נוסחה ממש בסיסית שמהווה מעין אקסיומה... אז סתם רציתי לישאול לדעתך...
יש לציין שהתחלתי לחשוב על זה בעיקבות שיחה עם חבר שלי שאמר שהוא מאמין שבסוף יגלו שהנוסחה הזו היא "חארטה" ומכיוון שיש לו ידע גדול משלי (הוא מסיים תואר ראשון במתימטיקה בגיל 18) התחלתי לחשוב על זה.. וגם בעקבות העובדה כי התיאוריה של ניטון בתבררה כלא נכונה (לבחות ברמות התת מולקולריות) וקם היא הייתה פעם אקסיומה.
אז שוב אני שואל מה דעתך בנושא?? (סלח לי על הכתיבה הלא ברורה, אני כבר יומיים בלי שינה).

practice leads prefectio
תודה לשחף דרור על החתימה

נדמה לי שמה שמכונה משקל סגולי הוא הצפיפות של החומר לחלק לצפיפות של המים (אם במים יש 1 גר' לכל ס"מ מעוקב, אז חומר שבו 2 גר' לכל ס"מ מעוקב יהיה בעל משקל סגולי של 2). אישית, אני לא מתחיל להתעסק ביחסים אלא פשוט משתמש ביחידות של צפיפות (מאסה ליחידת נפח).

לגבי שאלתך השניה: גופים לא יכולים לנוע מהר יותר ממהירות האור. על רגל אחת, הנוסחה E=mc^2 מתייחסת לשינוי במאסה כאשר מתרחשת פליטת או קליטת אנרגיה.
אבל זה לא קשור לאשכול הזה. אם אתה מבקש להרחיב בנושא, אולי כדאי שתפתח אשכול נפרד...

[התמונה הבאה מגיעה מקישור שלא מתחיל ב https ולכן לא הוטמעה בדף כדי לשמור על https תקין: http://galbarak.co.il/for_other_uses/freshsignature2.png]

הרי מה שגורם לעץ לצוף אלו החרירי אויר שנמצאים בתוכו שמתלמאים במים...

לפי מה שאני חושב עם תיקח את העץ ותמעך אותו במשהו גדול מאוד וכבד ככה שהא יהיה יותר קטן ומרוכז כך יקטנו פתחי האויר וגם ריכזת את כל משקל העץ לנקודה קטנה יותר מאשר שטח גדול...

כלומר קח את העץ ותמעך אותו עד שיהיה קטן ככל האפשר ומעוך ככל שתוכל (מישהו אמר מכבש? )

העץ ממולא בעופרת. עם יש שני חומרים שאחד מהם בעל צפיפות קטנה מהשני, זה מוריד את הממוצע (כמו עץ וקליפתו). צריך שיהיה עץ מקולף אבל בלי שום חומר אחר!

כפי שכתבתי:

ציטוט:

במקור נכתב על ידי ג_ב אגב, הצפיפות של הגרפיט בעפרון גבוהה מזו של המים, כך שהוא לא יכל להוות גורם משפיע לחיוב על הציפה.

הגרפיט (זה כבר מזמן לא עופרת בעפרונות) מעלה את הממוצע ולא מוריד אותו.

[התמונה הבאה מגיעה מקישור שלא מתחיל ב https ולכן לא הוטמעה בדף כדי לשמור על https תקין: http://galbarak.co.il/for_other_uses/freshsignature2.png]

רציתי לשלוח הודעה שמה שכתבתי קודם זה טעות, אבל לא הספקתי, מצטער...

כמעט שבוע אח"כ (יש רק עוד כמה שעות), חזרתי ממילואים והעפרון עדיין צף. אני חושב שעכשיו ארוקן את המים

[התמונה הבאה מגיעה מקישור שלא מתחיל ב https ולכן לא הוטמעה בדף כדי לשמור על https תקין: http://galbarak.co.il/for_other_uses/freshsignature2.png]

מצטער על הטרחה שגרמתי!