המקרה שלי: אני עכשיו סיימתי טירונות בגבעתי. מתוך ה4 חודשי טירונות 3 חודשים הייתי בבתים... מסעות/מד"סים/בוחן מסלול,כל אלה לא עשיתי... מה שכן,את כל השאר כן עשיתי-שזה תרגיל פרט,שדאות,הסמכת מפקד חוליה וכו'...

לדעתכם ומנסיון שלכם-יוציאו אותי למז"י? (ד"א מתי מוציאים למז"י כי בנתיים לא אמרו אצלנו לאף אחד שהוא יוצא... אז יגידו אחרי הרגילה?) וחוץ מזה שיש לי קב"א גבוהה וכמו שאמרתי מפקד חוליה וזה-אז כנראה בונים עלי.

עכשיו,יש לי את האפשרות לצאת באמצעות קומבינה,ואני שוקל להשתמש בה. מה אתם אומרים-לעשות את זה? כי אמרו לי שעםם בתים באימון מתקדם מה שאני יעשה זה יהיה מאזין כל הזמן. שהם יהיו בשטח אני ישמור. ואז סוף אימון יגידו לי שלא עשיתי כלום ואני יוצא... קיצר,קודם כל,לדעתכם יוציאו או לא?
ואם לא,אז להשתמש בקשרים שיש לי?

יענו חלק ממי שנפלט ב05 יצא למז"י אם הוא רצה ומי שהעדיף תפקיד אחר מהמנילה שנתנו לו קיבל

חתימתכם הוסרה כיוון שלא עמדה בחוקי האתר. לפרטים נוספים לחצו כאן.

אתה מתכוון שאצלך הוציאו על שברי מאמץ? או שאתה אומר פשוט שאצלכם כבר אמרו לאנשים שהם יוצאים?

זה נורא תלוי בסגל שלך ולא פחות תלוי גם בך.
אני הייתי ב21 ג' ו14 ב' בעקבות שברי מאמץ, בעקרון הסגל רצה להשאיר אותי אבל אני ניג'סתי לרדת מחזור ואכן זה מה שקרה בסופו של דבר.

המקרה שלך טיפה יותר קיצוני משלי, אבל בכל מקרה, אם באמת החמצת כ"כ הרבה ההמלצה שלי היא שתעשה כמוני ותבקש לרדת מחזור, אני יודע שזה נשמע נורא קיצוני אבל זה יתן לך טיפה יותר זמן להחלמה וכו"כ יפחית מהעומס על הרגליים שלך, בל נדבר על כך שהחמצת כמעט את כל הטירונות...
(מהשאלה שלך אני מבין שאתה מעוניין להישאר קרבי, אם לא, כל זה כמובן לא רלוונטי לגבייך)

חתימתכם הוסרה כיוון שלא עמדה בחוקי האתר. לפרטים נוספים לחצו כאן.

גימלים על שברי מאמץ?


ואחי לרדת מחזור אני לא ירד. אם יש משהו מתיש בקרבי זה הטירונות הזאת. 4 חודשי טירונות! לבקש לחזור על זה שוב אני בחיים לא יבקש! לא היה קשה היה מתיש... כל החברים שלי התגייסו וכבר סיימו טירונות ואני רק עכשיו מסיים. תראה אם עכשיו יגמרו לי הבתים אז יעשו לי סרגל מאמצים חדש.. לא יגידו לי פתאום לרוץ מד"ס 4 איתם. ולא הפסדתי הרבה מתחינת תוכן ודברים של הכשרה-כמו תרגיל פרט שכאמור עשיתי. מה שהפסדתי זה דברים של כושר...

והסגל? לא יודע. תשמע המ"מ אמר לי שאם ירצו להוציא אותי הוא ילחם עלי חזק... וכל זה עוד זה תלוי בו אני נשאר עד סוף אימון מתקדם ואז אם יראו שבאמת לא עובר ישקלו מה לעשות איתי. אבל תאכלס-זה לא החלטה שלו. המג"ד יושב ורואה שלא עברתי לא בוחן מסלול,לא בר אור אמצע וסוף,ואני 3 חודשים בבתים ולא עובר לי,וזה כבר אימון מתקדם וצריך כושר וכו' וכו'. והמג"ד מחליט מה לעשות איתי-יחד עם המ"פ.

קיצר לא יודע אחי מה לעשות. רוצה להיות קרבי אבל קודם כל חושב על הבריאות |:

אצלי היה חייל ש-90% מהמסלול היה בב'. בסוף מסלול הוא הלך למפקדה.

There are three kinds of lies: lies, damned lies, and statistics

"After the uprising of the 17th of June the Secretary of the Writers Union had leaflets distributed in the Stalinallee
stating that the people had forfeited the confidence of the government and could win it back only by redoubled efforts.

Would it not be easier in that case for the government to dissolve the people and elect another?" -Bertolt Brecht

I remember very vividly, a few months after the famous pacifist resolution at the Oxford Union visiting Germany and having a talk with a prominent leader of the young Nazis. He was asking about this pacifist motion and I tried to explain it to him. There was an ugly gleam in his eye when he said, "The fact is that you English are soft". Then I realized that the world enemies of peace might be the pacifists - Robert Hamilton Bernays -

בתים על מה? והלך מרצון או כי העיפו אותו?

ואחד שמבלה את 90% מהטירונות שלו עם כול מיני פטורים למניהם "בי" \ "ג" וכ"ו ראוי לדעתך להמשיך להיות לוחם ?
חייל כזה לדעתי , צריך לקחת את עצמו ולחפש מסגרת יותר ראוייה בצה"ל לו ולמגבלות שלו ואם הוא לא יעשה את זה בעצמו המערכת כבר תעשה את זה בשבילו

השאלה מה הבן אדם עשה ומה לא...

בן אדם שלדעתי לא עשה תרגיל פרט ואין לו הסמכה ולא עשה שדאות ולא שבוע פיילוט אז כמובן שלא ראוי להיות לוחם....

אבל בן אדם שעשה הכל חוץ מדברים של כושר? שאפשר בלי בעיה להשלים...

לאותו חייל הבעיות לא נגמרו, נוסף על כך, הבחור קרס כל פעם שעשינו תרגיל רציני. אני משער שהיום יותר קל, מכיוון שרוב העבודה היא בקו. זה תלוי בך בעיקר.

There are three kinds of lies: lies, damned lies, and statistics

"After the uprising of the 17th of June the Secretary of the Writers Union had leaflets distributed in the Stalinallee
stating that the people had forfeited the confidence of the government and could win it back only by redoubled efforts.

Would it not be easier in that case for the government to dissolve the people and elect another?" -Bertolt Brecht

I remember very vividly, a few months after the famous pacifist resolution at the Oxford Union visiting Germany and having a talk with a prominent leader of the young Nazis. He was asking about this pacifist motion and I tried to explain it to him. There was an ugly gleam in his eye when he said, "The fact is that you English are soft". Then I realized that the world enemies of peace might be the pacifists - Robert Hamilton Bernays -

תשמע אני אחרי התרגיל חוליה שעשיתי חזרתי עם כאבים שכבר צלעתי...
ובנתיים עבר הזמן קצת נרפא לי אבל לא נעלם לגמרי... ואני מפחד לצאת כמו זה שהיה איתך שסוף אימון או סוף מסלול יגידו לי לעוף...

מצד אחד אני רוצה להיות קרבי ולא רואה הרבה אפשרויות אחרות (בואו נגיד שלפני צבא העלתי מ64 ל82 כדי להגיע לקרבי)... ונגיד עכשיו שאני שוקל אם להפעיל את הקומבינה אני לא יודע מה לעשות... מצד אחד כמו שאמרתי יש לי את הרעל הזה לקרבי... לתת ת'3 שנים למדינה...וגם מה המפקדים שלי יגידו אחרי שנלחמו בשביל להשאיר אותי ואני הפעלתי קשרים לצאת. ומצד שני אני חושב על הבריאות קודם כל וגם על מה עדיף בתור שירות בצבא,תפקיד כמו מדריך צלפים שהוא מעניין ויציאות טובות או יציאות חרא וטחינת צעירות אבל שירות שאתה יודע שעשית משהו... ואז אני גם חושב על האנשים במחלקה שחלק הם אחלה אבל הרוב פותחים שם עיניים שזה מגעיל (עלי בעיקר בגלל הבתים...)...

קיצר ככה יש דילמות ואני לא סגור אם להפעיל את הקשרים או לא

בגדודים זה קצת אחרת. הבעיה העיקרית היא לא הטירונות. הבעיה מתחילה כאשר הבנאדם מפספס את רוב האימון מתקדם - וגם אז, לא בטוח שאתה יכול להרשות לעצמך לאבד אדם.

There are three kinds of lies: lies, damned lies, and statistics

"After the uprising of the 17th of June the Secretary of the Writers Union had leaflets distributed in the Stalinallee
stating that the people had forfeited the confidence of the government and could win it back only by redoubled efforts.

Would it not be easier in that case for the government to dissolve the people and elect another?" -Bertolt Brecht

I remember very vividly, a few months after the famous pacifist resolution at the Oxford Union visiting Germany and having a talk with a prominent leader of the young Nazis. He was asking about this pacifist motion and I tried to explain it to him. There was an ugly gleam in his eye when he said, "The fact is that you English are soft". Then I realized that the world enemies of peace might be the pacifists - Robert Hamilton Bernays -

אני יודע שהיום לא משחקים יותר מידיי משחקים , אחד שלא מתאים לשרת בקרבי לא ישרת בקרבי ולא משנה איפה

אני לא יודע איך זה היום, אבל במשך השירות שלי, כל בנאדם שיכל להיות בקרבי היה, ואת מי שעשה בעיות, משכנו עד שיכלנו להפטר ממנו תוך מקסימום רווח לנו.

אז, לא הורדנו מחזור אף אחד - פשוט אותו בחור שהיה בב' העברנו למפל"ג. הוא היה שומר/שוטף כלים/ כולבויניק עד שהגענו לסוף מסלול. בצורה כזו אתה גם מפנה אנשים כשירים לביצוע משימות ואימונים.

There are three kinds of lies: lies, damned lies, and statistics

"After the uprising of the 17th of June the Secretary of the Writers Union had leaflets distributed in the Stalinallee
stating that the people had forfeited the confidence of the government and could win it back only by redoubled efforts.

Would it not be easier in that case for the government to dissolve the people and elect another?" -Bertolt Brecht

I remember very vividly, a few months after the famous pacifist resolution at the Oxford Union visiting Germany and having a talk with a prominent leader of the young Nazis. He was asking about this pacifist motion and I tried to explain it to him. There was an ugly gleam in his eye when he said, "The fact is that you English are soft". Then I realized that the world enemies of peace might be the pacifists - Robert Hamilton Bernays -

ועדיין לדעתך "עברת הכול"
אז קודם .. אם זה ככה , רובאי 05 לא הוסמכת וזה ברור לך ..מה שאומר שגם לאימון מתקדם לא תוכל לצאת {07} עד שלא תשלים את מה שהחסרת .. כך שלא ממש ברור לי מי דיבר איתך ואיך בדיוק על קורסי פיקוד למינהם בלי שאת הבסיס אין לך עדיין
כול שציינת לעיל .. בנוגע לכן קובינות לא קובינות לפרופיל הרפואי שלך ..זאת כבר החלטה שלך ולא של אף אחד אחר ..
כמו שאני מבין יש לך 2 אפשריות בלבד
להחליט מה אתה רוצה בדיוק או לשחק על הפרופיל שלך בעזרת "קשרים" שיש לך
אני הייתי מציע , שב עם עצמך ותתחיל לחשוב כמו חייל ולא כמו תלמיד תיכון .. אתה נמצא כבר בתוך המערכת וכדאי שתתחיל לגבש לעצמך דיעה איך בדיוק אתה רוצה שיראה המשך השירות שלך ובזה אני שוב אומר :
רק אתה יכול לעזור לעצמך ולא אף אחד אחר
בהצלחה

אחי הבתים שהיו לי זה לא גימלים שהייתי בבית,ולא בתים של לשכב באוהל... 4 חודשי טירונות הייתי שם ועשיתי כמעט הכל. עשיתי שמנ"ש ועמדתי בשלשות לאוכל וכשאותם טרטרו לרוץ לגעת בקיר 20 שניות ולחזור אני עשיתי פק"לים,והסמכת מפקד חוליה עשיתי ותרגיל פרט מלא עשיתי. שבוע פיילוט עשיתי ושדאות עשיתי. מה עוד קשור להסמכה שלא עשיתי? רק בר אור (אמצע וסוף) ובוחן מסלול שזה דברים שיש עוד כמה שלא עברו,וזה לא סיפור להשלים.

וזה הבעיה שאני לא סגור על עצמי.... רוצה להיות קרבי אבל להרוס את הרגליים שלי אני לא רוצה.

בכול הקשור להעדפה בין קרבי לבין בריאות .. התשובה ברורה . היה וקיימת אצלך בעייה רפואית קודם כול תדאג לפתרון שלה .. לפני הכול
ובשביל זה לא צריך להפעיל קשרים .. מספיק לבקש מסדר חולים ולראות רופא
אם יוברר לך שלא תוכל לשרת כלוחם בגלל אותה בעיה אז כאן תוכל להגיד שלום לכול מה שקשור לחי"ר

תשמע הייתי אצל רופא הרבה פעמים


כל פעם עוד בתים ועוד בתים,שום חוות דעת ושום דבר. שברי מאמץ זה משהו שעובר-השאלה היא רק מתי,מה אתה יכול לעשות בזמן שיש לך את זה,ומה הפסדת עד שזה עבר. תראה לי היו שברי מאמץ דרגה 3. אני מניח שזה ירד ל2 אבל עדיין קיים. הבעיה היא שהרופאים בצה"ל הם סוג ז',ה יית לי רופאה טובה שבדקה והבינה אותי,עכשיו הביאו רופא אחר שבדק אותי והתייחס אלי פשוט כאילו אני משקר לו. הלכתי לרופא מומחה עכשיו ברגילה והוא לא האמין לשטויות שהרופא ההוא אמר לי. עכשיו אני יחזור אני יבקש לראות רופא אחר ושישלחו אותי לצילום שוב...

בוא נגיד את זה ככה, אם אתה באמת רוצה להיות לוחם אתה תהיה מוכן לעשות טירונות גם 4 פעמים. אני יודע שזה ככה אצלי. אצל הרבה אנשים יש תופעה של וואלה, סיימתי טירונות, אני עאלק ותיק, למה שאני יאכל חרא, אני את שלי עשיתי.
להיפך, הטירונות לא מדגדגת את הקצה של ההתחלה. ברגע שידעתי שיש סיכוי כלשהו שבגלל הפציעה שלי אני לא אהיה לוחם, ישר ביקשתי להתחיל מחדש. זה לא היה שיקול בכלל.
שוב-מי שבאמת רוצה להיות לוחם מוכן יהיה לסבול עוד טירונות, מי שבא מסיבות לא טהורות במיוחד ישכנע את עצמו ש"גם טירונות זה מספיק".