לוגו אתר Fresh          
 
 
  אפשרות תפריט  ראשי     אפשרות תפריט  צ'אט     אפשרות תפריט  מבזקים     אפשרות תפריט  צור קשר     חץ שמאלה ●●● ברוכים הבאים אל פורום צבא וביטחון ●●● לפני הכתיבה בפורום חובה לקרוא את דבר המנהל ●●● עקבו אחרינו! ●●● חץ ימינה  

לך אחורה   לובי הפורומים > חיילים, צבא וביטחון > צבא ובטחון
שמור לעצמך קישור לדף זה באתרי שמירת קישורים חברתיים
תגובה
 
כלי אשכול חפש באשכול זה



  #2  
ישן 01-03-2006, 13:00
צלמית המשתמש של רועי AZ
  רועי AZ רועי AZ אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 26.01.05
הודעות: 13,766
הלחימה בשטחים לא פסחה על מסוקי הקוברה
בתגובה להודעה מספר 1 שנכתבה על ידי ArmouredDov_D9 שמתחילה ב "מסוקי הקוברה והסיכול הממוקד"

ציטוט:
במקור נכתב על ידי ArmouredDov_D9
בעקבות אינתיפאדת אל אקצה השם "אפאצ'י" הפך לשם נרדף לסיכול ממוקד: פעול מונעת טרור בה מחבל חוטף טיל בין העיניים.

האם גם מסוקי הקוברה נטלו חלק בסיכולים הממוקדים? אם לא, האם הם ביצעו משימות אחרות ואיזה (סיור? תקיפת מבנים? תקיפת חוליות קסאם בשטח פתוח?) ?



מסוקי האפאצ'י והקוברה פעלו ביחד


רוני ווינקלר ורן רוזנברג

http://www.iaf.org.il/Templates/Jou...588&docID=19576

התקיפות האחרונות של מסוקי הקרב בשטחים התאפיינו בשיתוף פעולה הדוק ויוצא-דופן בין מסוקי האפאצ'י והקוברה. "אנחנו מודעים לאחריות הרבה שמונחת על כתפינו", אומר סא"ל צ', מפקד טייסת קוברה, "ומבינים שכל טעות קטנה שלנו עלולה לגרור הסלמה באיזור כולו"


ביום שבת ה-12 במאי, לאחר הפסקה שארכה כחודש ימים, שבו מסוקי הקרב של חיל-האוויר לתקוף מטרות בשטחי הרשות הפלשתינאית. התקיפה באה בתגובה לירי מרגמות לעבר ישובים ישראליים ולפיגוע הקטלני בנתניה יום קודם. היה זה האות לשבוע וחצי של פעילות אינטנסיבית של מסוקי הקרב בשטחים, במהלכם בוצעו תשע תקיפות שונות. תקיפות המסוקים התאפיינו בשיתוף פעולה הדוק בין טייסות הקוברה והאפאצ'י. בעבר פעלו בדרך-כלל שני סוגי המסוקים בגזרות נפרדות. אלא שהפעם, בגלל ריבוי היעדים לתקיפה תוך זמן קצר באותה גיזרה, נוצר צורך בהפעלת המסוקים זה לצד זה. שיתוף הפעולה הגיע לשיאו ביום ראשון, ה-13 במאי, שעה שעשרה מסוקי קרב משלוש טייסות שונות פעלו בעת ובעונה אחת בשמי עזה. תוך שלושים דקות נורו 23 טילים והושמדו 12 כלי-רכב משוריינים של הרשות הפלשתינאית.
"המטרות היו מוסוות היטב והיה קשה לאתר אותן", מתאר רס"ן י', סגן-מפקד טייסת הקוברות הדרומית, שהשתתף בתקיפה.
מפקד הטייסת, סא"ל צ', היה מוביל אותה תקיפה. "נדרש תיכנון רב כדי למצוא את הזווית הנכונה לשיגור הטילים", הוא אומר. "היינו צריכים לקחת בחשבון את מיקום כל הנקודות הרגישות ולדאוג שהטילים לא יפגעו בהן ואפילו לא יחלפו בסמוך. אנחנו מודעים לאחריות הרבה שמונחת על כתפינו ומבינים שכל טעות קטנה שלנו עלולה לגרור הסלמה באיזור כולו".
מספרם הרב של הטילים ששוגרו במהלך אותה תקיפה נבע בעיקר מהצורך לוודא את השמדת המטרה. "טילים שפוגעים בסמוך לרכב משוריין עלולים לא לגרום לנזק ולהטעות אותנו", מסביר סא"ל צ'. "לכן אנחנו משגרים כמה טילים ובכך מבטיחים את הפגיעה במטרה".
למרות העומס הרב תחתיו הן פועלות בחודשים האחרונים, ממשיכות טייסות מסוקי הקרב לערוך אימונים שוטפים. את סרן נ', מפקד גף מבצעים של טייסת הקוברות הצפונית, תפסה ההזנקה ב-16 במאי במהלך פריסה של הטייסת בדרום הארץ.
"ביום האחרון של הפריסה הודיעו לנו שצריך להחזיק כוננות בטייסת", הוא מספר. "בחמש לפנות-בוקר יצאנו, ארבעה טייסים, לכיוון הבסיס. מאוחר יותר, כשהגענו לטייסת, הבנו שמתוכננת תקיפה".
כשעה לפני מועד התקיפה המשוער, התקבלה בטייסת הוראה מהמטה להקפיא את ההכנות. בטייסת העריכו שהתקיפה בוטלה. אולם ב-20:30, בניגוד לציפיות, הוזנקו המסוקים. "ההוראה היתה לתקוף במהירות האפשרית", מספר סרן נ'. "רצנו למסוקים, טסנו אל היעד בג'נין והשמדנו מפעל לייצור מרגמות".
בשונה מפעילותם בלבנון, שם מילאו מסוקי הקרב את תפקידם הקלאסי בלחימה בשטח פתוח, מתפקדים המסוקים בשטחי הרשות הפלשתינאית תחת בעיות שונות ומשונות. המרכזית שבהן, אולי, היא הצורך להתמודד עם אינספור תרחישים בלתי מתוכננים, הנוצרים בזמן הטיסה. "לעיתים קרובות המטרה מתנהגת בצורה שונה מהצפוי", מספר רס"ן י', סגן-מפקד טייסת האפאצ'י "מגע הקסם". "המטרות משתנות ומתעדכנות כל הזמן ואנחנו נדרשים לספק את הפתרון".
הטייסים גם מודעים לסכנות ולאיומים אליהם הם נתונים. "אנחנו לא יכולים לראות ירי מנשק קל לעברנו, אלא אם הוא פוגע בנו", אומר רס"ן י'. "אנחנו מכירים את האפשרויות שקיימות בידי הפלשתינאים, ולכן מגבירים את העירנות ופוקחים שבע עיניים".

תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #3  
ישן 01-03-2006, 13:44
  משתמש זכר Soloavia Soloavia אינו מחובר  
צחי בן עמי לתחום התעופה הצבאית, חיל האויר ותולדותיו
 
חבר מתאריך: 17.10.04
הודעות: 8,704
מסוקי צפע
בתגובה להודעה מספר 2 שנכתבה על ידי רועי AZ שמתחילה ב "הלחימה בשטחים לא פסחה על מסוקי הקוברה"

המסוקים פעלו במהלך כל התקופה וכמעט בכל מתאר אפשרי.

דוגמאות מזדמנות:

בית לחם, רמאללה (אחרי הלינץ'), שכם (נפגע מסוק מירי מקלע) ועוד.

בוצעו גם לא מעט סיכולים ע"י המסוקים האלה.

אבל האפאצ'י נראה יותר מרשים ומאיים, יכול לשאת חימוש עדיף (או יותר נכון - שונה) ויכול לשהות זמן רב מעל המטרה בגלל יכולת לשאת מיכלי דלק חיצוניים בנוסף לחימוש.

כמובן שיש לו גם עדיפות באמצעים אופטיים.

אם נצטט את דיכטר:"פעילות המסוקים האינטנסיבית בשמי עזה הגיעה למצב שבו לא תמצאו ילד בעזה שמצייר שמיים בלי להוסיף בהם מסוק"...
_____________________________________
ילדים: קל לייצר - קשה לתחזק

תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #4  
ישן 01-03-2006, 14:07
  ohadbx ohadbx אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 27.03.04
הודעות: 2,558
מה רע בלהישאר עם חימוש "עדיף"?
בתגובה להודעה מספר 3 שנכתבה על ידי Soloavia שמתחילה ב "מסוקי צפע"

הטווח של ההלפייר הוא בערך פי 3 מזה של הטאו, מה שמקטין את סיכוי הגילוי של השיגור ע"י המטרה, ומגדיל את שרידות המסוק המשגר.
כמובן שיש יתרונות נוספים... לא תמיד חייבים לבחור בניסוח הפוליטקלי-קורקט. בכל זאת- יותר מ 20 שנה בין הטילים.

יתרון נוסף לאפאצ'י שלא הוזכר- כפל מערכות ואמצעים נוספים המגבירים את השרידות.
אל תבינו לא נכון- אין לי שום דבר נגד הקוברה, אבל אני לא חושב שיש לו יתרון מובהק באף תחום על האפאצ'י. במיוחד לא כשמדובר בדגמים במיושנים שיש בידי ישראל (משודרגים ככל שיהיו) ולא בדגמי W או Z.

ד"א- "נורו 23 טילים והושמדו 12 כלי-רכב משוריינים " - כ 50% פגיעה? או שהנתון כולל גם מטרות נוספות מלבד הרכבים המשוריינים?
אפשרות נוספות היא ירי של מספר טילים על מטרה אחת, כלקח ממטרות הסיכולים שנפגעו, אבל המטרה עצמה יצאה בשלום, למרות שלא בטוח שאותו לקח קיים גם לגבי מטרות פחות קריטיות כמו רק"מ.

נערך לאחרונה ע"י ohadbx בתאריך 01-03-2006 בשעה 14:11.
תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #12  
ישן 01-03-2006, 15:11
  desertowl desertowl אינו מחובר  
מומחה טכנולוגיות צבאיות חיישנים ומערכות תצפית
 
חבר מתאריך: 18.10.03
הודעות: 3,749
אהה...
בתגובה להודעה מספר 11 שנכתבה על ידי ohadbx שמתחילה ב "הלפיירים ניפצו כבר חלונות של מסתורי מחבלים כאלה ואחרים"

הגרף שהבאת תומך בדיוק במה שאמרתי.
בעקרון, יש צורך במסלול קשתי ב SALH ע"מ שהטיל יוכל "לרכוש" את הכתם , כך שיש חסם תחתון למסלול הטיל.
בדיוק כעת אני עובד על סקירת נ"ט מקיפה שתפרסם היום או מחר , שם אני נוגע בסוגיה זו.

תיתכן פגיעת HELLFIRE בחלון - אם מיקום המטרה אינו מהווה מגבלה - כך או כך - ה"טאו" מסוגל לפגוע במטרה כזו ביעילות רבה מטווח של כמעט 4 קילומטרים (ראה ארועי פגיעות הטילים של ה"חזבאללה" בחרכי עמדות התצפית שלנו בלבנון).
_____________________________________
===========================
If the radiance of a thousand suns
were to burst at once into the sky
That would be like the splendor of the mighty One…
I am became death,the shatter of Worlds.
.

תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
תגובה

כלי אשכול חפש באשכול זה
חפש באשכול זה:

חיפוש מתקדם
מצבי תצוגה דרג אשכול זה
דרג אשכול זה:

מזער את תיבת המידע אפשרויות משלוח הודעות
אתה לא יכול לפתוח אשכולות חדשים
אתה לא יכול להגיב לאשכולות
אתה לא יכול לצרף קבצים
אתה לא יכול לערוך את ההודעות שלך

קוד vB פעיל
קוד [IMG] פעיל
קוד HTML כבוי
מעבר לפורום



כל הזמנים המוצגים בדף זה הם לפי איזור זמן GMT +2. השעה כעת היא 05:00

הדף נוצר ב 0.04 שניות עם 12 שאילתות

הפורום מבוסס על vBulletin, גירסא 3.0.6
כל הזכויות לתוכנת הפורומים שמורות © 2024 - 2000 לחברת Jelsoft Enterprises.
כל הזכויות שמורות ל Fresh.co.il ©

צור קשר | תקנון האתר