שלום לכולם. שתי חידות לשבת:

1.

כשהציפור הכהה
תצטרף לסוס המכונף
נגזרת העיר העתיקה תוכל לנוח.

2.
לידתם- התחלה באנך ענק שעולה לואקום אינסופי מנהר גדול
נעוריהם - באימה גדולה ופחד מקפיא
בגרותם- בתקווה וקידמה לאנושות כולה

158 . מתחילים לראות את הסוף .

לא.

אולי מתאים לנעורים ולבגרות אבל לא מתקשר לילדות.
בכל מקרה - השקעתי מחשבה רבה בחידות. מבקש לתת פתרון 'סגור ותפור' .
תודה.

158 . מתחילים לראות את הסוף .

זה התשובה לחידה השניה...אימה גדולה ופחד מקפיא...מלחמה קרה, תקווה וקידמה זה כל הניסויים המיוחדים שעושים בחלל, אנך ענק-משגר ווקום גדול - חלל, הנהר-אולי איזור שבו פיתחו ושיגרו את ה V2...אולי תשובה הזויה אבל זה צץ לי

לגבי החידה הראשונה סוס מכונף זה סמל של איזו יחידה/טייסת???

"ההבדל בין גאונות לטרוף נימדד אך ורק בהצלחה"

לא רע!....
חמיצר היה נותן לך כוכבית גדולה...

אך עדיין- נדרש פתרון מלא. לכל מילה בחידה יש מהות קיומית...

**הכוונה לחידה 2 . בנוגע לחידה 1 - אתה רחוק...**

158 . מתחילים לראות את הסוף .

נהר = פינמונדה?

בקשר לראשון - זה קשור למטוסים נכון?

הסרט פיתנה - סרט חובה על סכנת האסלאם!
לחצו כאן כדי לצפות בסרטון - מיליוני אנשים כבר צפו בו! העבירו לכל חבריכם!

לא

כן

158 . מתחילים לראות את הסוף .

ציפור כהה - הציפור השחורה.

סוס מכונף - פגאסוס. עכשיו פגאסוס זה טיל מסוים, יותר נכון מן מנשא...

אני בכיוון?

ציטוט:

"מה הוא הסביר לך?" שאלתי. "שני דברים עיקריים", השיב אבי: "הראשון, שכל פרט ופרט במציאות, כל שערה בזקן שלי, קשורים זה בזה ודבר אינו מקרי; והשני, שיש טוב ורע בעולם, ויש לבחור בטוב ולדחות את הרע". מונחי הטוב והרע שאליהם התוודע בחלום, היה ברור, שונים מאוד מאלה שבהם הורגל. הוא לא שכח את החלום הזה, וכששאלתי אותו עליו זמן מה אחר כך, הוא זכר אותו בבירור.

שלום רועי ,


בראשון- לא.
בשני - כן .

158 . מתחילים לראות את הסוף .

נהר גדול= Bug river, הנהר שפרטיזנים פולנים מצאו שרידים של רקטת V2 גרמנית והעברו אותה בפעם הראשונה לידי בעלות הברית ?

לגבי החידה הראשונה:

SR-71 Blackbird המטוס השגא-קולי הראשון.

סוס-מעופף= Pegasus Launch vehicle
http://www.orbital.com/SpaceLaunch/Pegasus/
כלי הטיס הראשון (בעל כנפיים) שהגיע למהירות של מאך 8.
נועד להחליף\להשלים את צי מעבורות החלל האמריקאי שאחת מהן היא המעבורת Atlantis = "עיר עתיקה"

הציפור הכהה= X43 של NASA שמשתמש ב Pegasus בתור מאיץ?

http://www.nasa.gov/centers/dryden/research/X43/

בנוגע לפגסוס - מתחמם מאד... כל השאר ממש לא...

158 . מתחילים לראות את הסוף .

לא

158 . מתחילים לראות את הסוף .

טוב מכיוון שכולם אמרו סוס מכונף הוא הפגסוס.

אז הניחוש שלי לציפור זה או ה-B52 או L1011 , שעליהם "תולים" את הפגסוס בעת שיגורו לחלל.

OK , עליתם על הפגסוס

אבל - איך הוא מתחבר לחידה? ציפור כהה? נגזרת עיר עתיקה?
כפי שאמרתי - יש פתרון סגור ויפה(לדעתי הלא אובייקטיבית...)

המטוסים שציינת לא קשורים ל'ציפור כהה'


ומה עם החידה השנייה?

158 . מתחילים לראות את הסוף .

OK

ציפור שחורה= "אנקור שחור" , טיל המטרה שיש כוונה להסב אותו לרכב לשיגור לווינים (כמו הפגסוס) ע"י שיגור מהרקולס (או מ F15 ?).

הוא יחליף את שיל ה"שביט" הישראלי ששהוא נגזרת של הטיל ה"יריחו" - העיר העתיקה ביותר שנתגלתה עד היום.

בקשר לחידה השנייהת "טילים בליסטים" הם התשובה או רק רמז ?

יפה מאד!!

תשובה מדוייקת - במידה והרעיון של רפאל לבצע שיגור אוירי בדומה לפגסוס , מבוסס אנקור שחור (ציפור כהה) יצליח , - אז ירד חלק מהעומס על משגר השביט (נגזרת של יריחו-עיר עתיקה) והוא יוכל קצת לנוח...

בנוגע לחידה הראשונה - טילים בליסטיים הם רמז גדול וחלק מהפתרון. פתרון החידה הוא דגמים מסויימים מאד... (=רמז ענק!!! מפתיע שטל ענבר לא עלה על העניין קודם...(גם זה רמז ע נ ק ...))

158 . מתחילים לראות את הסוף .

ציטוט:

"מה הוא הסביר לך?" שאלתי. "שני דברים עיקריים", השיב אבי: "הראשון, שכל פרט ופרט במציאות, כל שערה בזקן שלי, קשורים זה בזה ודבר אינו מקרי; והשני, שיש טוב ורע בעולם, ויש לבחור בטוב ולדחות את הרע". מונחי הטוב והרע שאליהם התוודע בחלום, היה ברור, שונים מאוד מאלה שבהם הורגל. הוא לא שכח את החלום הזה, וכששאלתי אותו עליו זמן מה אחר כך, הוא זכר אותו בבירור.

אני חושב שהכוונה היא לטילים בליסטיים בין יבשתיים המשוגרים מצוללות SLBM אשר הוסבו לרכבי שיגור ללוינים. באופן ספציפי: ה SS-N-18 הרוסי שהוסב לרכב השיגור VOLNA.

האם התכוונת ל SHTIL הרוסי? בכל מקרה זה לא זה . אם כי אתה מתקרב...

158 . מתחילים לראות את הסוף .

רועי....בקשתי תשובה מלאה...
בכל מקרה - זה לא הכיוון.

158 . מתחילים לראות את הסוף .

האם מדובר בנהר האמור (Amur river) ברוסיה ?

לא

158 . מתחילים לראות את הסוף .

טל - לאחר בדיקות רבות - זה לא הנהר המדובר.
ליתר בטחון - מוזמן לשלוח לי את השערתך בפרטי.

תודה ולילה טוב

158 . מתחילים לראות את הסוף .

זהו? התייאשתם? דווקא הגעתם מאד מאד קרוב...

158 . מתחילים לראות את הסוף .

אתה מחכה לתשובה בנוסח - "הטיל הבליסטי עליו מדובר הוא R-7 ?" וכיו"ב?

צודק..באמת לא הייתי ברור מספיק בנקודה זו-

התשובה היא שמות טילים מסויימים (ולא הכינוי ה'מספרי' - R27 וכדומה...)
בכתב החידה רמזים עבים לטילים הספציפיים.

158 . מתחילים לראות את הסוף .

חידה 1 נפתרה במלואה.

פתרון לחידה 2 ינתן היום בערב.

*****
חזרתי לא מזמן מטיסה קצרה במז"מ של חבר של אבא שלי.
מדהים. קרררררר......
ביצועי ההטסה שלי היו צולעים ביותר. הרבה יותר מסובך מצסנה...
אעלה תמונות בפורום תעופה אזרחית בקרוב (אחרי שיפשירו האצבעות...)

158 . מתחילים לראות את הסוף .

אכזבה. הייתי משוכנע שמומחי החלל והמשגרים יפתרו בקלילות ...

פחד מקפיא - רומז כמובן למלחמה הקרה
לטובת האנושות - שימוש כמשגרי לויינים למגוון לקוחות ברחבי העולם

והפתרון המלא - התכוונתי למשגרים רוסיים שנולדו כטילים בליסטיים ומשמשים כיום למטרות מסחריות

אנך ענק - "זניט" - אחד המשגרים הרוסיים הגדולים ביותר (הכוונה לגודל פיזי כמובן)
נהר גדול - רומז לנהר הדנייפר - משגר הדנפר DNEPR
ואקום אינסופי=חלל=קוסמוס - משגר ששמו "קוסמוס"

158 . מתחילים לראות את הסוף .

ציטוט:

במקור נכתב על ידי מצוק אכזבה. הייתי משוכנע שמומחי החלל והמשגרים יפתרו בקלילות ... פחד מקפיא - רומז כמובן למלחמה הקרה לטובת האנושות - שימוש כמשגרי לויינים למגוון לקוחות ברחבי העולם והפתרון המלא - התכוונתי למשגרים רוסיים שנולדו כטילים בליסטיים ומשמשים כיום למטרות מסחריות אנך ענק - "זניט" - אחד המשגרים הרוסיים הגדולים ביותר (הכוונה לגודל פיזי כמובן) נהר גדול - רומז לנהר הדנייפר - משגר הדנפר DNEPR ואקום אינסופי=חלל=קוסמוס - משגר ששמו "קוסמוס"

אכן אכזבה מהחידה, שתפורה בתפרים גסים מאוד. אסביר לך מדוע - כמומחה לתוכנית החלל הסובייטית - אני מאוכזב:

הבנתי כבר מן ההתחלה שיש בעייתיות בהגדרות ולכן לא השבתי לך עד כה, למעט הרמזים שלי - הנהר, והמשגר R-7, שהיה הטיל הבליסטי הראשון של ברה"מ שהפך למשגר לווינים. זו תחילתו של עידן החלל מבחינת משגר.


זניט הוא משגר לווינים בינוני יחסית בין המשגרים הסובייטים, ואם כבר, הוא נחשב מאז 1991 למשגר לווינים אוקראיני ולא רוסי. זה שאתה מקשר בין "זניט" ל"אנך" - רצונך כבודך, אבל אם כבר היית מכיר את המשגרים הסובייטים היית יכול לרמז ולכוון למשגר שנקרא "ורטיקל" - שתירגומו לעברית: אנך.

משגר הלווינים דנייפר הוא משגר אוקראיני נוסף, גירסה של הטיל הבליסטי SS-18 שכינויו במערב SATAN. הנהר שאני הבאתי תמונתו לעיל הוא נהר Syr Darya, הזורם ליד טיוראטאם שבקזחסטאן, לייד הקוסמודרום המוכר והראשון בעולם - באיקונור.

בנוסף, למעט המשגר קוסמוס, שני המשגרים שעליהם חשבת הם חדשים יחסית, ובמיוחד מפריע לי השימוש במשגר זניט שמעולם לא היה טיל בליסטי למטרות לחימה אלא נוצר כמשגר לווינים בינוני כנגזרת של המאיצים למשגר החלל הכבד בהיסטוריה - אנרגיה.

בתקווה להבנת המסר.

שלום טל,

תודה על הערותיך המלומדות.

1.הייתי מצפה ממומחה לדעת את משמעות המילים זניט / "נדיר" - להגיד שאין למילה זניט כל קשר עם המילה "אנך" זה - איך לומר בעדינות - לא ממש מקצועי...

2.מודה באשמה - לא נכנסתי לדקויות הגאו-פוליטיות - רוסיה,אוקראינה....צודק...אכן נקודה אקוטית...

3.בהשוואה לשאר המשגרים הרוסים (אוקראינים...) , הזניט בהחלט נחשב לאחד הגדולים ,מקום שני במצעד הגודל הפיזי ליתר דיוק , לא ברורה לי הערתך בנושא.

4.בפעם הבאה אמצא צילום מהאינטרנט-אחתוך ממנו מקטע קטנטן-ואביא בתור חידה יצירתית..OK?

5.אינך מדייק בנוגע לזניט - הזניט 2 שוגר לראשונה כמשגר לווינים באמצע שנות השמונים אך נגזרות קודמות של הזניט שוגרו מבאיקנור לפחות עשור קודם לכן ולא למטרות שלום ורווחה עולמית...
כך שהערתך בנושא לא ברורה לי - הדנייפר,הקוסמוס והזניט הם נגזרות של טילים בליסטיים שפותחו בזמן המלחמה הקרה. תקן אותי באם אני טועה.

הכל ברוח טובה ובידידות.

158 . מתחילים לראות את הסוף .

ציטוט:

במקור נכתב על ידי מצוק 1.הייתי מצפה ממומחה לדעת את משמעות המילים זניט / "נדיר" - להגיד שאין למילה זניט כל קשר עם המילה "אנך" זה - איך לומר בעדינות - לא ממש מקצועי... כאסטרונום חובב ופעיל מעל 25 שנה, אני יודע היטב מהו זניט ומהו נדיר. 5.אינך מדייק בנוגע לזניט - הזניט 2 שוגר לראשונה כמשגר לווינים באמצע שנות השמונים אך נגזרות קודמות של הזניט שוגרו מבאיקנור לפחות עשור קודם לכן ולא למטרות שלום ורווחה עולמית... כך שהערתך בנושא לא ברורה לי - הדנייפר,הקוסמוס והזניט הם נגזרות של טילים בליסטיים שפותחו בזמן המלחמה הקרה. תקן אותי באם אני טועה. .

לגבי המשגר זניט - אתה טועה - ובגדול. הזניט אינו מבוסס על שום טיל בליסטי.

אם רצונך ללמוד עליו נסה אחד הקישורים:

http://www.russianspaceweb.com/zenit.html

http://www.spaceandtech.com/spaceda...zenit_sum.shtml

http://www.orbireport.com/Launchers/Zenit_3SL/

ובנוגע לשאר הנקודות שהעלתי?...

שים לב קודקוד - אתה מתבלבל.
הקישור שהבאת מדבר על זניט 2 . כפי שאמרתי זניט 2 החל את דרכו כמשגר באמצע שנות השמונים.
על כך אנו לא חלוקים...
זניט 2 הוא נגזרת של טיל "קדום" יותר (אלא אם הספירה החלה מהסיפרה 2...)
אגב- הזניט 3 הוא המשגר הימי - יוזמה מעניינת שעד כה מצליחה יפה מאד.(שיגור מהמשווה חסכוני יותר באנרגיה ומכאן שעלותו נמוכה יותר)

מה בנוגע לשאר הנקודות שהעלתי?....

158 . מתחילים לראות את הסוף .

ראה תגובתי המקורית.

ארבעה משגרים היו גדולים יותר פיסית מהזניט.

1. נו באמת... מומחה לתוכנית החלל הרוסית מביא בתור "הוכחה" משגר מפלצתי שמעולם לא הצליח להתרומם ממתקן השיגור (N1) ועוד שתי תפלצות איזוטריות שפותחו (ובוטלו ללא הצלחה משמעותית) בימי המרוץ לירח.

להזכירך - אני דיברתי על משגרים פעילים. מתוך משגרי הלויינים - הזניט הוא בהחלט בין הגדולים שבהם.
על מה הויכוח?

2.גם אם אקח את הטבלה שהבאת ואתייחס ל N1 ול UR700 כאל משגרי לויינים פעילים (...) , גם אז - יש אולי 4 משגרים גדולים מהזניט אך יש 16 משגרים קטנים ממנו....

מתחיל להיות לי לא נעים....עזוב....

158 . מתחילים לראות את הסוף .

אגב,טל,

תסכים איתי שהתמונה/גרף שהבאת מגוחכת לחלוטין....
אשמח אם תשים תמונה אמיתית של משגרים רוסיים קיימים ופעילים...
לילה טוב!

158 . מתחילים לראות את הסוף .

ציטוט:

במקור נכתב על ידי מצוק אגב,טל, תסכים איתי שהתמונה/גרף שהבאת מגוחכת לחלוטין.... אשמח אם תשים תמונה אמיתית של משגרים רוסיים קיימים ופעילים... לילה טוב!

אני לא מסכים אתך. מה לעשות?

השרטוט שהצגתי לא רק שאינו מגוחך אלא הוא האמין ביותר שיש בהשוואת גדלים של משגרים.

ואם תרצה תמונות של משגרים רוסיים פעילים, הרי לא זניט ולא דנייפר לא יכללו בהם.

ציטוט:

במקור נכתב על ידי מצוק ובנוגע לשאר הנקודות שהעלתי?... שים לב קודקוד - אתה מתבלבל. ..

אכן התבלבלתי. לרגע טעיתי וחשבתי שניתן לקיים עמך דיאלוג רציני.

זניט 1 הוא השם של המאיץ שארבעה כמותו היו מחוברים אל המשגר אנרגיה.
זניט 2 הוא משגר לווינים בינוני - אליו התווסף שלב.
זניט 3 הוא נגזרת מוקטנת של זניט 2 שמשוגר הן מהים והן מהיבשה.

אתה עדיין מתעקש להתעלם מסוגיית השם "זניט".
וחמור מכך- אתה ממשיך לטעון שהטבלה אשר הבאת משקפת בצורה רצינית את משגרי הלווינים הרוסיים הפעילים/קיימים כיום. אשמח מאד להתיחסות ענינית ל 3 השורות הקודמות. אני משוכנע שיש רבים שנושא החלל קרוב לליבם והשרשור הזה מטריד את מנוחתם.
הזניט/sea launch ואפילו הדנייפר פעילים "קצת יותר" (בעדינות...) מה"משגרים" שהבאת- N1 ,UR700
חבל שאתה מסרב לדיון עניני , אחרי הכל - לא בכל יום נפגשים עם מומחה למשגרים רוסיים...
אודה לך מאד (ברצינות וללא טיפת ציניות) אם תוכל להתיחס ענינית לכל אחת מהנקודות שאני מביא כאן ובמיוחד לרלבנטיות של המשגרים שהבאת.
מעמדך כמומחה היה מרקיע שחקים באם לא היית נכנס לויכוח המביך הזה .
יום נפלא לכולם.

158 . מתחילים לראות את הסוף .

בזמן שכל אחד מכם לוקח כוס מיים קרים ונרגע קצת....

טל כותב:

ציטוט:

במקור נכתב על ידי טל ענבר ... לייד הקוסמודרום המוכר והראשון בעולם - באיקונור.

טל, בתור אחד ש"מקורב" לתוכנית החלל הרוסית - האם בבאיקונור בוצעו גם נחיתות?

אני זוכר שכאשר בוצעו שיגורי תוכנית ה-X בארה"ב לפני כשנה - היה מי שהצהיר בשמחה שעכשיו אדווארדס הפך להיות נמל החלל הראשון בעולם, מאחר שגם ההמראה וגם הנחיתה בוצעו ממנו...

אנא האר עינינו...

ובבקשה - טל ומצוק... תרגעו קצת. אתם במסלול התנגשות....

ילדים: קל לייצר - קשה לתחזק

בבאיקונור יש מסלול ארוך עליו נחתה מעבורת החלל בוראן בשנת 1988. חלליות סויוז נוחתות בקזחסטאן, אך על פי רוב לא בשטח הקוסמודרום.

החללית SPACESHIP ONE המריאה ונחתה במדבר מוהאבי, אולם לא מבסיס חא"א אדוארדס אלא משדה תעופה אזרחי.

אכן הייתי צריך לדייק יותר....

באשר לבוראן - האם היא גם המריאה משם?

והנה בכתב:

ילדים: קל לייצר - קשה לתחזק

The first and only orbital launch of the shuttle Buran was at 3:00 GMT on November 15, 1988. The flight was unmanned, as the life support system had not been checked out and the CRT displays had no software installed. The vehicle was launched on the powerful Energiya booster into an 247 by 256 km orbit at 51.6 degrees inclination. The Buran orbited the Earth twice before firing its thrusters for reentry. The flight ended at 6:25 GMT when the vehicle touched down at Tyuratum. The Buran 1 mission was limited to 2 orbits due to computer memory limitations.

עושה רושם שהבוראן לא היתה מאויישת מעולם.

האם אתר שיגור ונחיתה בטיסה בלתי מאויישת הופך את המקום לנמל חלל?

אחרי הכל שדה מוהאבי שימש לטיסות מאויישות...

ילדים: קל לייצר - קשה לתחזק

ממש לא משנה אם ממריאים ונוחתים באותו המקום. כמו כן, הבוראן טסה טיסה ללא צוות - יכולת שאין ולא הייתה לארה"ב.

כללית - המעבורת הרוסית טובה בכל פרמטר מאחותה האמריקנית וחבל עד מאוד שהפכה לזיכרון עבר בלבד.

ציטוט:

במקור נכתב על ידי טל ענבר כללית - המעבורת הרוסית טובה בכל פרמטר מאחותה האמריקנית .

שלום. יכול לפרט?

158 . מתחילים לראות את הסוף .

ציטוט:

במקור נכתב על ידי מצוק שלום. יכול לפרט?

יכול.

גם כשלא היה הרבה, היה לנו הכל