כל שנה זה אותו טקס....

"Those are my principles, and if you don't like them... well, I have others" (Groucho Marx)

דווקא השנה הפתיעו ושינו את הגישה הכללית. הטקס דיבר ברובו על מהות הדמוקרטיה ועל הסכנה שברצח פוליטי. ה"פסטי-רבין" היה הרבה פחות משנים שעברו בהן הנושא המרכזי היה רק רבין עצמו.
למעט שיר אחד, ממש לא קשור לכלום (ושיר אחד שבו זיפו) - עיקר הדברים שנאמרו היו, להפתעתי הרבה, דווקא עם תוכן שאינו האיש עצמו.

יכול להיות שזה שינוי ארצי,
או שאנחנו לומדים באותו בית ספר, אתה לומד בר"ג?

חתימתכם הוסרה כיוון שלא עמדה בחוקי האתר. לפרטים נוספים לחצו כאן. תוכלו לקבל עזרה להתאמת החתימה לחוקים בפורום חתימות וצלמיות.

-

אבל בחיאת, זה היה "טקס-רבין", לא "טקס-דמוקרטיה".... חלק נכבד מהטקסטים והשירים דיברו על רבין האיש. קצת קשה לי לבוא בתלונות לבית-ספר, שבטח משרד החינוך נתן ת'הוראה לערוך טקס-רבין, אבל אני פשוט שונא ת'טקסים האלו ולא מוצא אותם ממש כיעילים... זה משהו שמתאים ליסודי, לא לתיכון.

"Those are my principles, and if you don't like them... well, I have others" (Groucho Marx)

אבל זה לא נשמע הגיוני, נכון?!

בגישה.

הגיע הזמן שאנשים יסתכלו על המקרה הנורא, על הרצח הפוליטי, על העובדה שראש ממשלה במדינה נאורה נרצח.
בואו נדבר פחות על רבין, שלעת מותו, אנשים מתחילים לספר בגדולתו. אכן מנהיג דגול, שלום עם ירדן, אבל הוא האחראי הישר להבאתו של ערפאת הנה, נתינת נשק לראשות הפלסטינאית, שדה תעופה פרטי ומטוס לערפאת, ללא פיקוח, כך שהראיס יכול לטוס ולהביא מה שמתחשק לו, מתי שמתחשק לו. החמור המגמגם בכלל היה אמור להישאר בטוניס, אבל ממשל רבין החליט להביא אותו.
אני רואה ברבין את האשם הישיר בהקמת תשתיות הטרור המודרניות של אש"ף. ועל זה הוא קיבל פרס נובל. =\

בקיצור (למי שאין זין לקרוא): חלאס לדבר על רבין האדם, יותר על הפגיעה בדמוקרטיה.

כן כן כן. בלה בלה בלה.
סיפרו לנו גם שהוא אמר פעם שהמלחמה שצריך להלחם בה היא המלחמה על השלום.

מסתבר שלא את השלום הוא הוריש לנו, אלא 1200+ קורבנות השלום...

סתם צרוף מקרים שאחרי מותו ועד עכשיו ב 10 שנים האחרונות חוץ מהמון אבטלה , פיגועים , ובגדול בלאגן לא קרה כלום נכון ?


שורה תחתונה , קח את ה 1200 האלו ותשווה למספר הנפגעים ב 10 שנים האחרונות לפיגועים , ותראה שהמספר ב 10 שנים האחרונות עולה על 1200 בהרבה, כשרבין כיהן פיגועים לא היו ,

את זה אפילו אתה מסוגל להבין

אני חושב ש"המון אבטלה , פיגועים , ובגדול בלאגן" זה דבר גדול מאוד.

שים לב מה כתבת בשורה השניה:
"שורה תחתונה , קח את ה 1200 האלו ותשווה למספר הנפגעים ב 10 שנים האחרונות לפיגועים , ותראה שהמספר ב 10 שנים האחרונות עולה על 1200 בהרבה, כשרבין כיהן פיגועים לא היו ,"
עכשיו תסביר, מה ההגיון שמאחוריה.

תראה אני מדבר על התקופה שרבין כיהן , לא היו נפגעי טרור כמו בימים אלו והפיגועים שהיו ב 10 שנים האחרונות והמצב הכלכלי הקשה אני חושב שלהנהגת המדינה יש בזה חלק אפילו חלק קטן ,
לדעתי , אם רבין היה מנהיג את המדינה בימים הקשים האלו אני לא אומר שהמצב היה וורוד ומושלם אני אומר שהוא היה טיפה יותר טוב ממה שברק ביבי ושרון הצליחו לעשות בתקופה האחרונה ,

עובדה שרבין הצליח להשיג הרבה דברים שביהם הייתה רגיעה ,

זה ההיגיון שלי מקווה שהסברתי אותו כמו שצריך

אתה שם לב מה אתה כותב בכלל?

ההודעה הזו שניה בעילגותה רק להודעה האדירה שלך באשכול של רועי
על הדוקר. הקטע הוא שלא תעבוד עלינו בפעם השניה. אתה יכול לכתוב
שטויות כמה שבא לך, אבל הפעם אנחנו מוכנים לזה. לכתוב בלה בלה לא
גורם לך להראות חכם יותר. סורי.


עכשיו ננסה להגיב לשטויות שלך משפט-משפט, ואולי נצליח להבין מה
חשבת שאתה מנסה להגיד:

ציטוט:

במקור נכתב על ידי NikoNation סתם צרוף מקרים שאחרי מותו ועד עכשיו ב 10 שנים האחרונות חוץ מהמון אבטלה , פיגועים , ובגדול בלאגן לא קרה כלום נכון ?

לא יודע מאיזה כוכב אתה, אבל רוב האנשים מחשיבים המון אבטלה, פיגועים,
ובגדול בלאגן כמצב לא הכי חיובי.

ציטוט:

במקור נכתב על ידי NikoNation שורה תחתונה , קח את ה 1200 האלו ותשווה למספר הנפגעים ב 10 שנים האחרונות לפיגועים , ותראה שהמספר ב 10 שנים האחרונות עולה על 1200 בהרבה, כשרבין כיהן פיגועים לא היו

ה-1200 המדוברים הם-הם הנפגעים בעשר השנים האחרונות(ליתר דיוק, ב-5
השנים האחרונות), ככה שאם נשווה בין 1200 הנפגעים בשנים האחרונות,
לנפגעים בשנים האחרונות, נגלה(באופן מפתיע ביותר) שהם שווים...
כשרבין כיהן כראש-ממשלה אכן לא היו פיגועים, אבל לא זה העניין. דיברתי על
מורשתו של רבין, ומלחמת-אוסלו היא בהחלט מורשתו של רבין. הטענה שלך
דומה לאמירה שהנצרות אינה מורשתו של ישו, כי הוא כבר לא היה בין החיים
כשהיא הופיעה...


ולסיום

ציטוט:

במקור נכתב על ידי NikoNation את זה אפילו אתה מסוגל להבין

תודה על הקרדיט, אבל את ההודעות שלך בזמן האחרון איש אינו מסוגל להבין...

נחמד שניסית להבין , האמת? לא הצלחת

עזוב מה שאני כותב זה דברים מפגרים חסרי תוכן בלה בלה בלה כמו שאמרת אז מה אתה טורח להגיב בכלל יאללה עוף לעשות משהו אחר אם אין לך משהו נורמאלי לכתוב אל תכתוב וואי נשבע לך אולי 99 אחוז מההודעות שלך בפורום זה מריבות עם אנשים ועוד אתה צוחק עלי ?!
תיודע מה עושים לאנשים כמוך בצבא ? או בכל מקום שהחברה היא אנשים אמתיים ולא מסך ומקלדת ?
עזוב אני מאריך שאתה תגלה בקרוב מאוד אם לא דרך המוח דרך התחת

מנהל פורום חומרה

The only certainty in life is that there are no certainties.

לא הבנת כי זה יצא לך נוח להוציא אותו אידיוט, אבל אם הוא היה בדעה שלך, בקלות היית מצליח להבין אותו. אני לא מסכים עם הדעות שלך במרבית המקרים, ובכל אופן אני עושה מאמץ להבין אותם על-אף שהן לא תואמות את הדעות שלי. אני בטוח שאם היית עושה מאמץ קטן, היית מבין. התאים לך לא להבין. הוא לא כתב את זה בצורה עד-כדי-כך נוראית שלא ניתן היה להבין...

"Those are my principles, and if you don't like them... well, I have others" (Groucho Marx)

אין מה להשוות את הכתיבה שלי(או של מיליון אנשים אחרים, אני
לא מיוחד) לקשקוש בסינית שהוא כתב, וחוץ מזה - כן ניסיתי להבין
והגבתי לבולשיט שלו, אז ותר על השקרים. הוא קיבל תגובה, למרות
שכתב במצרית עתיקה.

[התמונה הבאה מגיעה מקישור שלא מתחיל ב https ולכן לא הוטמעה בדף כדי לשמור על https תקין: http://www.cr.usgs.gov/safe/graphics/digsign.gif]

"Those are my principles, and if you don't like them... well, I have others" (Groucho Marx)

רבין המציא את המתאבדים!

Gallery

Pentax K100D + Pentax SMCP-DA 18-55mm f/3.5-5.6 AL + SMC Pentax-M Macro 1:4 50mm + SMC Pentax 1:2.8/105mm + SMC Pentax-M 1:2.8 35mm + SMC Pentax 1:1.4/50mm

בתקופת אוסלו אכן היו פיגעועים(לא רק מתאבדים, אלא גם מספר פיגועי ירי קטלניים), אבל מבחינה כמותית, 5 השנים האחרונות לוקחות בגדול...

מי יודע מה היה קורה לו היה נשאר עוד שנתיים בתפקיד ראש הממשלה.

Gallery

Pentax K100D + Pentax SMCP-DA 18-55mm f/3.5-5.6 AL + SMC Pentax-M Macro 1:4 50mm + SMC Pentax 1:2.8/105mm + SMC Pentax-M 1:2.8 35mm + SMC Pentax 1:1.4/50mm

תהליך אוסלו המשיך גם לאחר מותו של רבין, ככה שמהבחינה הזו לא הייתה למותו שום משמעות.

כמו לכל בצפר היו לנו כמה "זמרות",שנה שעברה עוד היו כמה שידעו לשיר,השנה זה זיופים.
היתה אחת שהתחילה להתפתל והדבר היחיד שהחזיק אותה זה המיקרופון,מין שירי מימון מכוערת וצעקנית.

חתימתכם הוסרה כיוון שלא עמדה בחוקי האתר. לפרטים נוספים לחצו כאן.

אצלנו המנהל נסה לקשר את זה להתנתקות, אז הוא כמו ניהיה כמו jimmy מסאות'פארק:
התקתות, הנקת, התנגכיגכי
חחח הוא התבלבל איזה 5 פעמים

[התמונה הבאה מגיעה מקישור שלא מתחיל ב https ולכן לא הוטמעה בדף כדי לשמור על https תקין: http://notebookforums.com/images/smilies/headbang.gif]

-

כן
גם אתה, אה?

הסתכלתי בפרטים שלך
חחח יוני זה אני דניאל (:

[התמונה הבאה מגיעה מקישור שלא מתחיל ב https ולכן לא הוטמעה בדף כדי לשמור על https תקין: http://notebookforums.com/images/smilies/headbang.gif]

נעבור לפרטי...

-

פעם ראשונה יוצא לי למצוא מישהו שאני מכיר אישית בפורום

[התמונה הבאה מגיעה מקישור שלא מתחיל ב https ולכן לא הוטמעה בדף כדי לשמור על https תקין: http://notebookforums.com/images/smilies/headbang.gif]

חתימתכם הוסרה כיוון שלא עמדה בחוקי האתר. לפרטים נוספים לחצו כאן.

"אם תלך" של הפרוויקט של עידן רייכל.

Canon 7D + Canon 20D + Canon 24-105L IS F/4 + Sigma 10-20EX F/4-5.6 + Canon 50mm F/1.8 + Sigma 70-300 APO DG F/4-5.6 + Canon Speedlight 580EX

www.talnitzan.co.il

דוגרי לא קשור

נשארתי לישון בבית אבל אני בטוח כי באמת אצלנו משנים כל הזמן טיפה את התאפורה
אבל זה לפי דעתי אותו דבר כל שנה

חוץ מאוסלו הארור?

-

ובין היתר פיקד על הפגזת אלטלנה ואמר שהם ירו בהם באונייה וירו בהם במים. (אלו שנורו היו לוחמי אצ"ל כמובן).

חתיכת מורשת יש לו

חבל שהוא לא הצליח כמו שהוא יכול היה להצליח.... אולי אם לא היו קוטעים אותו יכול היה להיות יותרטוב

"Those are my principles, and if you don't like them... well, I have others" (Groucho Marx)

אוסלו באמת לא היה נכשל. בעסה שהפלסטינים החליטו לקטוע אותו,אה?

"Those are my principles, and if you don't like them... well, I have others" (Groucho Marx)

היא נמצאת בחברון, להזכירך...

קבל ח"ח על ההשקעה והיצירתיות

"Those are my principles, and if you don't like them... well, I have others" (Groucho Marx)

כרגיל אצל שמאלנים, כשאתם נתקעים אתם שולפים אחד משני עלי
התאנה האומללים שיש לכם: עמיר או גולדשטיין.
זו לא התחמקות, כי אין ממה להתחמק. זרקת איזה משפט מטומטם
על גולדשטיין שמראה עליך הרבה יותר ממה שהוא מראה עלי. לך
תלמד קצת על טרור פלסטיני בשנות התשעים, ואז תחזור אלי.

ה"משפט הטיפשי" על ברוך הגבר היה בתגובה לכך שהצגת את הערבים כאילו הם האשמים היחידים בקטיעת אוסלו... זה עלול להטעות אנשים שלא מכירים את ההיסטוריה כפי שהיא באמת, אלא היסטוריה-מוסלפת וחד צדדית כפי שנוטים להציג מפעם לפעם מפלגות מן הימין

"Those are my principles, and if you don't like them... well, I have others" (Groucho Marx)

במקרה ההזוי שאתה יודע מה העניין, ואתה משקר ביודעין, אתה רק יוצא עלוב יותר.
היסטוריה יש אחת, למרות הסילופים שאתה וחבריך מהשמאל מספרים לנו: כאילו
הטרור התחיל רק כי רבין נרצח, וכאילו מותו עצר את תהליך אוסלו. כל מי שמבדיל
בין מוקדם למאוחר בתאריכים ידע, שזה שקר עלוב מבית-מדרשו של השמאל הפאשיסטי.

כל הלומד היסטוריה אלכס יודע שאין פה צדיקים
לא הם ,לא אנחנו.

ארץ ישראל השלמה , וקיר הברזל של זאב ז'בוטינסקי לא באמת מאפשר
המשך קיומם של פלשתינאים פה .
כמו שאמר רבין " לא באנו לארץ ריקה" ואם כל הכאב בזה הוא כן צדק ויש להבדיל בין הרצוי למצוי
זאת גם הסיבה למה שום ממשלה לא סיפחה גבולות מעבר לגבול קו הירוק 67
גם לא זאת של בגין.

ערבים רוצים לגרש אותנו ,או יותר נכון רצו [היום פחות] ,לא הרבה שונה מרצון גרושם
על פי רעיון "ארץ ישראל השלמה"
והעניין של יישוב כל גבולות ארץ ישראל גם לא ממש בסיס רעיון הציוני כמו שמנסים להראות את זה
בעיוות שיקרי .

למה אני אומר את כל זה?
כי אוסלו באמת הייתה טעות ,אין ספק בזה, אבל הבעיה שלך היא לא אוסלו ,מפת הדרכים או הסכם x,y,z
הבעיה שלך היא הרעיון המרכזי בכלל של חילוק הארץ
האם אני לא צודק ?

עצוב לי לראות אדם כמוך שהוא אדם עם ידע נרחב [או לפחות מקורות לידע]
אוכל משפט מפגר כמו "ערבים לערב הסעודית " [בחתימה] אין זה גם משנה אם אתה שמאלני או ימני
אין פשוט שום חוכמה במשפט חוץ מרצון אוטופי קיצוני.

Sapere aude

יש סתם חרא של אנשים, כמו רוב האנשים בעולם, ויש טרוריסטים מרצחים.
ברגע שהפלסטינים בחרו בטרור כאמצעי לאומי להשגת מטורתיהם, הם איבדו
כל צלם אנוש מבחינתי.

אין לי מושג מאיםה הקרצת את הקשר ההזוי בין קיר הברזל לארץ ישראל השלמה.
הנה, למה שלא תקרא את המאמר המקורי באתר ביתר?

ד.א., דווקא כן סופחו שטחים מעבר לקו הירוק. סופחה כללללללל ירושלים המלאה
והמאוחדת.

גויים מזדיינים!

תודה ,אני קראתי את זה כבר, ולא רק את זה .
מה הקשר ? האמת היא שיש קשר ,אבל אני הדגשתי שני מקרים ולא את הקשר ביניהם.

אתה מדבר על הקו הירוק של 49 ואני על 67 שזה גבולות 49 בנוסף לסיפוח ירושלים שכחת את רמת הגולן.
כן ,זה נכון שירושלים סופחה[לא שאני נגד] ואתה הדגשת את זה כדי להראות את האינטגרליות בין ירושלים למדינת ישראל
אבל אני רוצה להזכיר לך שגם זה עניין מדיני ,כל עוד אנחנו מדינת חוק ולא מדינת הלכה [למשל]
שלא לדבר אל אזורים מפורזים.

יפה שלפחות אתה אדם שאומר את האמת שלא כולם צדיקים
כולם יודעים איפה האויב אשם חבל פשוט שלא כולם מזכירים [אם אף לא מכחישים את השגיאות] שלנו
חבל שלא מדברים אל כך יהודים רוצים בקיומם במיוחד בצד הציוני דתי
על ההתעללויות שעוברים אנשים חפים מפשע בידי צה"ל [מצער אבל ישנו]
על גירושים של אלפי ערבים בתחילת הקמת המדינה
העונשים קולקטיבים בפעולת התגמול
ההדיסקרימינציה של קבוצות פרו ישראליות כמו למשל דרוזים וצדל וכו
אפילו על זה שבזמן תהליך הכי שמאלני כמו אוסלו הגבירו בנייה של התנחלויות כדי להספיק לקבוע
עובדות בשטח.

אין לי פה כל עניין לחפש צידוקים לאויב
אבל אם להיות אובייקטיבי,מלחמת גורילה זאת דרך המצוינת לגבור על צד חזק יותר ושימש רבים בהיסטוריה
מה היינו אנחנו עושים אם המצב היה הפוך ? אני רוצה להזכיר לך את הדרך הרוויזיוניסטית
רק שברור יש הבדל בין פיצוץ "מלון המלך דוד" לדולפינריום, אך אני מדבר על האופן הכללי.

כמובן שכלב חולה כלבת קודם כל צריך להשמיד ולא לברר מה הם סיבות מחלתו.
אבל אין להימנע מלראות מעבר ,לבדוק את שורש העניין.
ו"הם" לא בחרו בשום דבר ,ה"הם" כמו גם ה"אנחנו" רוצים דבר אחד שכל אדם רוצה : לגדל משפחה בשלום
ה "הם" שבחרו כן בפנטיות אני מאחל להם גורל של אותו כלב חולה
אך אינך יכול להכליל חברה ,אין חברה הומוגנית וכל מי שרוצה ליצור חברה כזאת עושה לעצמו חיים קלים.

רק כמה נקודות למחשבה.

Sapere aude

אבל בטח שעשרים מ"ר של הבדלים מקוי שביתת הנשק של 49 לקו הירוק ה"תקני" של תחילת יוני 67. לא קשורים להודעה המקורית שלי. י-ם סופחה לישראל, והיא נמצאת מעבר לקו הירוק ונכבשה במלחמת ששת הימים. נקודה.
אה, ומה דחפת לפה את קיר הברזל וז'בוטינסקי?
לא אתה כתבת את זה?

ציטוט:

במקור נכתב על ידי BingoX אל תשקר פה במילים ושמות כמו "זאב ז'בוטינסקי" כי זה הכל רק באופן תאורטי

אפס.

נזכרת עכשיו ? אתה נודניק לא נורמלי .
אני ממש לא מבין מה הקשר שאתה מנסה לחפש לי בין "זאב ז'בוטינסקי" שאמרתי פה
ל "זאב ז'בוטינסקי" שאמרתי שם.
אולי כדי לך בעצמך לקרוא דברים טוב יותר ולקשר אותם לעניין עליו הם קשורים.

וכן,אחרי מלחמת ששת הימים סופח גבול זה של 49 בנוסף לירושלים ורמת הגולן .
מישהו אמר שלא =/

Sapere aude

תמשיך, תמשיך. זה ענק

השטח החדש יא קטנוני .
אני שמח שאתה באקסטזה עכשיו מכל הודעת ספאם שאתה שולח.
אבל אני חייב לומר לך שלצערך הכישרון הפרופגנדי היחיד שיש לך זה כישרון הפצצת המערכת
בהודעות, ונידנוד אינפנטילי.
אתה יכול לומר לי בחזרה כל דבר שעולה בדעתך ,רק שיש דברים שאומרים בפנים
ויש סטם התנפלויות מתוח ייאוש, מה שמאפיין אותך מעוד ועל זה כן יש קונצנזוס.

שלום ונקודה.

Sapere aude

אתה בכלל יודע מהי תאוריית קיר הברזל? בוא ואסביר לך: תאוריית קיר הבזרל אומרת שעלינו להתאחד ולעמוד נגד הפלשטינים עד שהקיצוניים שבהם יבינו שדרכם האלימה אינה עובדת ואז הם יפנו את הדרך לאנשים מתונים יותר.

מוזר , אמרתי שלא ? בגדול אתה צודק
אך מה קורה בפועל ע"י ממשיכי דרך זו כיום?
העניין הוא שאני לא מאמין בתאוריה זו בימינו לכל פרטיה
וגם כל מי שלא רואה קשר בין זאב ז'בוטינסקי וארץ ישראל השלמה פשוט משלה את עצמו.
ואפילו אם אני לא צודק לגבי קיר הברזל עדין אין זה פוגע בתוכן של מה שאמרתי.

אבל אם אינך מסכים איתי וזאת זכותך ,צר לי אבל אני לא רוצה להתוכח פה כי אין לי פשוט זמן לזה
ויש לי המון דברים חשובים יותר לעשות .

Sapere aude

בעעע אצלנו זו ההעתקה של הטקס משנה שעברה... נראה לי אפילו אותה התפאורה... :|

שכחו להגיד ...

מנהל פורום חומרה

The only certainty in life is that there are no certainties.

שרו איזה 4 שירים באמת מרגשים, וכל הטקס לקח סה"כ חצי שעה בערך..היה יפה מאוד!

חתימתכם הוסרה כיוון שלא עמדה בחוקי האתר. לפרטים נוספים לחצו כאן. תוכלו לקבל עזרה להתאמת החתימה לחוקים בפורום חתימות וצלמיות.

מנהל פורום חומרה

The only certainty in life is that there are no certainties.

היה לנו בבית ספר טקס נחמד שערך סך הכל 45 דקות באמת היה נחמד...

מה רצית שישנו בטקס לזכר ראש ממשלה שנרצח?
שהסוף יהיה שמח יותר?

שיפסיקו עם ההסתה?

בעצם, זה יותר מדי לבקש מהשמאל. עזוב...

זה לא קשור לשמאל או לימין...

ככה נהוג - להסית ואז לצעוק נגד האלימות... גם הימין יודע להגיד את זה...
בגלל זה הסכסוכים בעולם אף פעם לא נגמרים - כי תמיד יש את זה שנתן את המכה האחרונה ומצדו אפשר להפסיק את האלימות עכשיו ואת הצד השני שמה שהוא רוצה זה לתת את המכה הבאה ואז לעשות אותו דבר...

מה עושה האנושות ?

בגדול אני אופטימי כי האנושית כן מתקדמת להומניות
אך כל אדם כיחידה עדין אופורטוניסט שחושב רק על עצמו וטובתו [יש בזה חיסרונות ויתרונות]

Sapere aude