לוגו אתר Fresh          
 
 
  אפשרות תפריט  ראשי     אפשרות תפריט  צ'אט     אפשרות תפריט  מבזקים     אפשרות תפריט  צור קשר     חץ שמאלה ●●● ברוכים הבאים אל פורום צבא וביטחון ●●● לפני הכתיבה בפורום חובה לקרוא את דבר המנהל ●●● עקבו אחרינו! ●●● חץ ימינה  

לך אחורה   לובי הפורומים > חיילים, צבא וביטחון > צבא ובטחון
שמור לעצמך קישור לדף זה באתרי שמירת קישורים חברתיים
תגובה
 
כלי אשכול חפש באשכול זה



  #9  
ישן 23-02-2008, 22:30
  משתמש זכר kufxh kufxh אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 08.08.05
הודעות: 866
על "נפיץ" ו"קירבה" - סיפור
בתגובה להודעה מספר 8 שנכתבה על ידי לבני שמתחילה ב "אתה מתקן טעות אחת אך מוסיף אחת במקומה..."

הדיון על סוגי הפגז מזכיר נשכחות
דילמה הייתה בבחירת סוג הפגזים בתותחי 76 מ"מ שהיו בסטי"לים מדגם סער 4 וסער 3 במלחמת יום הכיפורים (תמונת סטי"ל סער 4 למטה) כאשר טיל אוייב [טיל מדגם סטיקס, גדול, כבד ומסוכן. למטה תמונת סטי"ל מדגם אוסה בעת ירי טיל שכזה, התמונה ממאגר חיל הים ההודי)] היה בדרכו אלינו והגיע לטווח קרוב, ירינו אש אליו כדי להפילו/לפוצצו בתותחי ה- 76 מ"מ. לפיכך יצאנו לים כשכמה עשרות הפגזים הראשונים שב"קרוסלת" התותח היו פגזי "קירבה", כאלה שמיוחדים למטרות נ"מ ומתפוצצים בקרבת המטרה.
היו לילות שלא נורו אלינו טילי אוייב או שהוסטו הצידה ע"י מערכות הל"א ואז, בירי בתותחים כנגד ספינות או מטרות בחוף, היו הפגזים הראשונים לא יעילים ולא מתאימים כי היו פגזי "קירבה".
אני זוכר גם מקרים שכל הפגזים בקרוסלה של התותח היו פגזי "נפיץ" ללא פגזי "קירבה", מותאמים למשימות הפגזות מטרות בחוף אליהן יצאנו, והשתמשנו בפגזי "נפיץ" באין ברירה, בירי נ"מ כנגד הטילים שנורו נגדינו.

תמונה שהועלתה על ידי גולש באתר ולכן אין אנו יכולים לדעת מה היא מכילה תמונה שהועלתה על ידי גולש באתר ולכן אין אנו יכולים לדעת מה היא מכילה
תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #12  
ישן 24-02-2008, 19:49
צלמית המשתמש של DZZ
  DZZ DZZ אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 02.06.07
הודעות: 6,305
אנא דייק במינוח
בתגובה להודעה מספר 11 שנכתבה על ידי kufxh שמתחילה ב "מרעום"

המרעום אינו נפיץ. הפגז הוא נפיץ ויש לו מרעום הקשה. אני מכיר את התחמושת של תותח האוטו-מלארה 76 מ"מ. התחמושת היא אחודה עם מרעום מובנה. אתה בהחלט צודק שחוסר האפשרות לברור את התחמושת תוך כדי ירי מהווה חיסרון. אין מה לעשות. ישנם אמנם דגמים אחרים של תותחים ימיים אוטומטיים, עם הזנה כפולה או אף הזנה סלקטיבית, אך הדבר מצריך נפח גדול יותר מתחת לסיפון וכמובן משקל גדול יותר. הדבר ישים בכלי שיט גדולים יותר, כגון משחתות, אך לא בספינות טילים קומפקטיות. פתרון אחר הוא המרעום הרב שימושי הניתן לתיכנות בעת ההזנה לתותח. זה מאפשר גמישות בהעסקת מטרות שטח ואוויר, אך במחיר גבוה של התחמושת, והצורך במכשיר מתאים על התותח.
תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #13  
ישן 24-02-2008, 23:19
  משתמש זכר kufxh kufxh אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 08.08.05
הודעות: 866
תודה על ההרחבה והמידע
בתגובה להודעה מספר 12 שנכתבה על ידי DZZ שמתחילה ב "אנא דייק במינוח"

אתה נכנס לניואנסים ודיוק מעבר לרזולוציה שלי וזה אכן מעניין לדעת את הפרטים. אני בסה"כ כתבתי מתוך זכרון של היכרות מלפני 34-5 שנים, של היכרות עם הרעש והריח של העשן בחדר תותח ובמי"ק של הספינה. היכרות אישית (שרתתי בספינה מדגם סער 3 ואח"כ בספינה מדגם סער 4)
נחרט בי זכרון העייפות מהסבלות של שליפת הפגז ממחילתו והצבת פגזים על הקרוסלה המסתובבת, בחדר תותח "בבטן הספינה". של ריח הגריז של הנמס בחום מהתותח היורה . להפעיל את התותח בעמדת מערכת בקרת אש. של תצפית נפילות (הפגזים) מהגשר הפתוח. של ההתרגשות מעוצמת הספינה הדוהרת, יורה ופוגעת. (עוד מעט אתחיל לחרוז חרוזים)
ובהמשך למה שכתבת ההגדרות מעניינות וחשובות.
תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #17  
ישן 25-02-2008, 14:29
צלמית המשתמש של צנחן1
  צנחן1 צנחן1 אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 03.01.05
הודעות: 4,584
בתגובה להודעה מספר 15 שנכתבה על ידי RedGti07 שמתחילה ב "אמנם לא הייתי שם אחד כזה..."

תשמע שני סיפורים על "הגנות" :

ל- RPG יש בתוכו הגנה דטנטורית שאמורה למנוע ממנו להתפוצץ לפני שעבר תעופה של 7 מ'. לפני מס' שנים היה יום גשם שבו ביקש סמל מחלקה בגולני (כמדומני) ללמד את חייליו על ב- RPG בזמן ששהו באוהל, הוא לא שם לב והדגים להם עם RPG חי במקום עם תרגול ... ולחץ על ההדק. אז נכון שהיתה "הגנה", זה לא עזר לחייל שזה פגע בו ולא לחבריו.

לטיל Law יש גם "הגנות", זה לא מנע מחייל להגיע לבי"ח הדסה בירושלים כאשר טיל נעוץ בתוכו. הטיל לא התפוצץ, "הגנה", החייל נהרג. אגב, החייל כולו הוכרז כ"חפץ חשוד" ונדרש חבלן משטרה על מנת לפרק את הטיל שהיה נעוץ בו.

מסקנה - לא משחקים עם תחמושת משום סוג, אתה ממש לא יודע מה עבר על אותם פגזים לפני שהגיעו אליך, ובאילו תנאי טמפרטורה/לחות/אטמוספירה הם שהו.
_____________________________________
! This is Sparta

תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #19  
ישן 25-02-2008, 17:37
  noamlaw noamlaw אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 08.08.06
הודעות: 3,778
ותשומת ליבך לסיפור הבא של תחמושת חייה....):
בתגובה להודעה מספר 1 שנכתבה על ידי ZVI O שמתחילה ב "מה זה נפיץ??"

http://www.courts.co.il/SR/elyon/PADI-ND-1-580-L.htm

קצת מתוך פסק הדין--
. (1) על מי שבידו הפיקוח על נשק חם מוטלת מידת זהירות מוגברת ומיוחדת (
השופט א' גולדברג:ו .1במהלך שירותו בשירות סדיר בצה"ל גנב המשיב 4(שהיה נתבע 1בתובענה שהגישו המשיבים 1- 3בבית המשפט המחוזי) אמצעי לחימה ובכללם טיל מסוגלאו. את שגנב הטמין בבריכת בטון, המשמשת לאגירת מים והמצויה על גג הבית המשותף בו מתגורר המשיב 1יחד עם הוריו, המשיבים 2- .3המשיב 1, שהיה כבן תשע שנים וחצי, עלה עם חברו, בן גילו, על גג הבית וכך הגיעו ל"מטמון". השניים טיפלו בציוד הלחימה שמצאו שם, הטיל התפוצץ, וכתוצאה מכך נפגע המשיב 1קשה ונאלצו לקטוע את רגלו השמאלית מעל הברך.

הנתבע (המשיב 4- א' ג')... שירת ביחידת חי"ר מובחרת של הסיירת. במהלך שירותו הצבאי מילא תפקידים אחראים של מקלען 'מגיסט', מפקד כיתה, סמל מחלקה ורב סמל פלוגתי... יחידתו של הנתבע עסקה בפעילויות מבצעיות. .. למעט פרקי הזמן שהחיילים שהו בבסיס הקבע היתה היחידה, בדרך כלל, באימונים במקומות שונים ואזי התגוררה במאהל ארעי שהוקם לתקופת האימונים. יתר על כן, הואיל וגם בעת האימונים היתה היחידה הצבאית חייבת להיות בכוננות מבצעית, החזיקו התחמושת, לרבות טילים הדרושים הן לצרכי אימון והן לצרכי לחימה, במקום שבו שהתה היחידה...
באשר לתחמושת ואחסנתה הובהר מעדויות עדי ההגנה שהנוהל בצה"ל הינו לאחסן התחמושת, בעת שהיחידה הצבאית באימונים בשדה, בבור של היחידה שהותקן במיוחד לכך, כשהמקום מגודר מסביב ומופקדת עליו שמירה משך 24שעות ביממה. על נושא הנפקת התחמושת אחראי חייל שהוכשר לכך במיוחד, והוא גם זה שמוודא החזרת התחמושת לבור היחידתי, אם לא היה שימוש באותה תחמושת...

לגבי טיל לאו הנוהל הוא שהמחסנאי שאחראי לכל התחמושת, מנפיק הטיל רק כנגד חתימה על קבלתו, כאשר לצורך הנפקתו צריך לבוא למחסנאי הן המפקד והן הלאואיסט (עדותו של סריה עופר עמ' 7לפרוטוקול). אם היו עושים שימוש בטיל, אזי לאחר הירי היו ממלאים דו"ח מפורט ואם לא נעשה שימוש בטיל, היה הטיל מוחזר לבור התחמושת, כנגד זיכויו של המקבל (עמ' 8לפרוטוקול). בכל מקרה היו עורכים ספירת מלאי בבור התחמושת, וכך טיל מבצעי יכול היה להעלם לכל היותר

עד למסדר הכוננות הבא שהינו לכל המאוחר שבעה ימים (עמ' 9לפרוטוקול). בעוד שלגבי טילי אימונים, המחסנאי סופר ומוודא אם כל הכמות נמצאת במלאי וזאת מדי יום ביומו (עמ' 9לפרוטוקול)".
חרף נהלים קפדניים אלו העיד המשיב 4, כי:ב

"את אותו טיל לקחתי באחד משטחי האימונים מאחד הבורות שהיה שם. באותו בור תחמושת שאני הוצאתי משם את הטיל לא היתה בו שמירה ואף אחד לא הפריע לי לקחת את הטיל".



_____________________________________

תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
תגובה

כלי אשכול חפש באשכול זה
חפש באשכול זה:

חיפוש מתקדם
מצבי תצוגה דרג אשכול זה
דרג אשכול זה:

מזער את תיבת המידע אפשרויות משלוח הודעות
אתה לא יכול לפתוח אשכולות חדשים
אתה לא יכול להגיב לאשכולות
אתה לא יכול לצרף קבצים
אתה לא יכול לערוך את ההודעות שלך

קוד vB פעיל
קוד [IMG] פעיל
קוד HTML כבוי
מעבר לפורום



כל הזמנים המוצגים בדף זה הם לפי איזור זמן GMT +2. השעה כעת היא 04:24

הדף נוצר ב 0.05 שניות עם 12 שאילתות

הפורום מבוסס על vBulletin, גירסא 3.0.6
כל הזכויות לתוכנת הפורומים שמורות © 2024 - 2000 לחברת Jelsoft Enterprises.
כל הזכויות שמורות ל Fresh.co.il ©

צור קשר | תקנון האתר