הם יתמחו בהפעלת נשק, ילמדו ערבית ויבצעו בט"ש - רק מסביב לבסיסי הזרוע הכחולה. פלגות "מגני הנגב", יחידות האבטחה הראשונות שיוכרו כלוחמות בצה"ל, יוצבו בקרוב בחיל האוויר

בר ג'וזפין דדון, עיתון "במחנה"

בחיל האוויר מקימים פלגות חדשות שיגנו על הבסיסים הכחולים בנגב. לראשונה בצה"ל יוכרו יחידות האבטחה החדשות במעמד של יחידות לוחמות. חייליהן יוכשרו לרמת רובאות 03, יעברו קורס הכשרה מתקדם בהפעלת נשק, ילמדו ערבית וכן צפויים להישלח בנוסף גם לתעסוקות מבצעיות באיו"ש. צוות ראשון של היחידה החדשה, שהורכב מחיילים שהתגייסו למערך הנ"מ, נמצא בימים אלה בשלבי הכשרה מתקדמים. עם תום הסמכתם בחודשים הקרובים, יהיו החיילים אחראים על משימות האבטחה של בסיסים שונים בחיל האוויר.

פלגות "מגני הנגב" נחשבות ליחידות חדשות בחיל האוויר. על פי התכנון, הן יוכפפו לגף ההגנה הקרקעית בבסיסי הזרוע הכחולה, ויהיו אחראיות על הביטחון השוטף באזורים המקיפים את הבסיס. "זו פריצת דרך בהבנת חיל האוויר שהבסיסים הצבאיים הם נכס, וצריך להגן עליהם כפי שמגנים על נכסים אסטרטגיים במדינה, וזאת על–ידי לוחמים", הסביר מפקד בית–הספר לחי"ר ולהגנה קרקעית בחיל האוויר, סא"ל אלי מועלם. "אנחנו מקווים שתוך שנה וחצי יהיו פלגות 'מגני הנגב' בכל בסיסי הדרום".

בצה"ל מגלים עניין בתוכנית החדשנית של חיל האוויר, שמתעסקת בתחום ההגנה והביטחון השוטף דווקא בצה"ל פנימה. בחיל הים ובאגף המודיעין עוקבים אחר תהליך ההכשרה של הפלגות החדשות.

בחודש הבא צפוי להיות גיוס נוסף, הפעם ממקורות גיוס יחידות השדה. הצוות הייעודי להגנת הבסיסים הכחולים ישובץ לאחר מכן בבסיס חצרים ובנבטים. "בסיס נבטים הוא אתגר מורכב מבחינת האבטחה סביבו - הוא נמצא בלב הנגב, בתוך פזורה של בני מיעוטים בדואים, שלא כולם בעלי זהות לאומית יציבה וחלקם מתקשים לראות עצמם כחלק מהחברה הישראלית", אמר מפקד גף ההגנה הקרקעית בבסיס נבטים, רס"ן אמיר ארבל.

"התחושה היא שאנחנו עושים את אחד התפקידים המעניינים. גם חבריי מהחי"ר לא עוברים דברים דומים לזה", סיפר חייל מהיחידה, טוראי רוני עזורי. "עצם הראשוניות בתפקיד מדליקה. זו פעם ראשונה שיש אבטחה לוחמת".

http://dover.idf.il/IDF/News_Channe.../2010/38/06.htm

לא חבל? עצם ההכרה בחיילים אלו כלוחמים, גם מן הסתם תעלה לצה"ל הרבה יותר כסף, וגם לא תתן לבסיסים יותר ממה שהם מקבלים עכשיו ממאבטחי המתקנים מוכשרי הרובאי 02...

מה שלא מובן לי זה המשפט התמוהה הזה "התחושה היא שאנחנו עושים את אחד התפקידים המעניינים. גם חבריי מהחי"ר לא עוברים דברים דומים לזה", כשהוא אומר "לא עוברים דברים דומים לזה", הוא מתכוון לישנים בחדר עם מזגן, מבלים במועדונים מלאים כל טוב, מתאמנים בחדרי כושר מצויידים במיטב הציוד החדשני, ואוכלים אוכל דה לוקס מהקייטרינג? כי אם כן, אז אני מניח שהוא צודק...

מה שמעצבן אותי, זה שהסמ"פ שלי לא נותן לי לירות יותר מכמות קטנה של תחמושת נגב, בגלל שאח"כ לא יהיה לי מאיפה להשלים כוננות לבט"ש, כי אין מספיק תחמושת בבונקר. לחברים שלי אין מחסנית נותבים בכוננות שלהם, בגלל שזה יקר מדי לצה"ל, והנה צה"ל מצא עוד דרך לשפוך כסף...

אני דווקא מבין מהכתבה שלצה"ל יש לוחמים מיותרים ולכן ניתן לתרום אותם למשימות חשובות כגון אבטחת בסיסי חיל האוויר...

לוחמים מיותרים? מצויין שישלחו אותם אלינו, אצלנו קצת חסר...

יש הרבה פסולי יחידות קו ראשון עם פרופיל קרבי.

Nehemia Greshuni Photography NGPhoto.biz

מה זאת אומרת, פסולי קו ראשון עם פרופיל קרבי?

בנים יחידים, נפגעי פעולות איבה, ומשפחות שכולות, סעיפים פסיכיאטרים, ת"ש?

בעלי סעיפי קשיי הסתגלות ברמות מסויימות, בנים יחידים, משפחות שכולות, באמת שלא חסר סיבות.
הפלגות האלה לא יכללו מאות אנשים...

Nehemia Greshuni Photography NGPhoto.biz

הרעיון של לתקוע אנשים בתפקיד החשוב אך המשמים/מחרפן הזה לאורך שירות שלם פשוט אינו חכם

לשים שם חבר'ה עם סעיף פסיכיאטרי (סליחה על ההכללה - זה מאוד תלוי איזה) - זו דרך מצוינת לפלוט אותם מהשירות. לשים שם חבר'ה בלי סעיף - זו דרך נהדרת להוסיף להם סעיף

אני לא יודע אם אתה לפני או אחרי שירות צבאי. אין תפקיד צבאי כלשהו שאין בו עבודה שחורה ואפורה ומטשטשת חושים.
בין אם לנבוח בעמדת שמירה, לפרק פלטות בזוקה ולסכן את הגב לכל החיים, או לשבת בחמ"ל כאשר כלום לא קורה.
במקרה שלי - זה היה לילה לילה להתמקם בעמדה, להרכיב מכשיר ולהביט בקו צהוב ששט על המסך זעיר, ימינה ושמאלה כל הלילה - לילה אחרי לילה. הדשא של השכן - לא ירוק יותר.

"כדי להכות באויב יש למלא את החיילים בחימה [על האויב]"
על החיילים להאמין בצדקת הטיעון למלחמה".
סון טסו - אומנות המלחמה

ותאמין לי שהשגרה שחקה אותי עד דק והעדפתי את השחיקה בשטחים מאשר בקריה (לשמור לרמטכ"ל על החניה - לא שוס גדול לילד מורעל)

יש פה שני דברים שאפשר להשיג בכך -

1. כוח אדם מקצועי ואיכותי יחסית שישמור על הדברים, שכבר נאמר כאן שהם מהחשובים והיקרים בצה"ל

2. כוח אדם שלא נמחק לחלוטין בשגרה.

זה ששגרה שוחקת קיימת בכל תפקיד, אין בכך ספק, אבל תקע את מאבטחי המתקנים/מאבטחי מתקנים משודרגים 2.6 שנים באותו מקום, ותראה איך הם מאבדים את הצפון. לעומת זאת, כל חי"רניק/שריונר/תותחן ישמח לחודשיים עם תנאי יציאות קצת יותר נוחים. שבירת משמעת? נכון שזה יקרה, אבל זה כבר הג'וב של מפקדים לשעשע אותם

אחד מהדברים היפים בפלגות זה ההצלחה במניעת שעמום.
אין הגיון בלשים יחידה לוחמת שיכולה לשרת באיו"ש בשמירה על בסיס חיל-אווירי. תהיה פרקית מתח רצינית ומסוכנת.

Nehemia Greshuni Photography NGPhoto.biz

תמיד יהיו דעות כאלו,

ביום שבו יכנס מחבל לבסיס שכזה- שיש בו נכסים אסטרטגיים למדינת ישראל, יוקמו יחידות אבטחה של לוחמי-על לצורך הזה. אילו מתקנים אסטרטגיים הם הכי מאוימים? סביר להניח שאתה לא יודע, וטוב שכך.

מאבטחי מתקנים הם לא מענה איכותי (יותר נכון, אמיתי) לנדרש בבסיסים שכאלו.
אחלה, ניתן למאבטחי מתקנים האלו גם לאבטח את נתב"ג.

"דברים דומים לזה"- הכוונה לאימונים שמכוונים לאבטחה; כלבי מרדף, אימוני לחימה מיוחדים שמתאימים למתאר של בסיסי ח"א (ירי סלקטיבי), קרב מגע מדי יום, אימוני כוח בחד"כ, וכו'.

קצת ראש פתוח, לא יזיק.

תגובה מדוייקת כמעט לחלוטין.
כבר היו כמה חדירות לבסיסים שפורסמו בהרחבה. זה היה הטריגר להקמת הפלגות האלה.

הרעיון עצמו הוא בן כמה שנים, ונהגה על ידי אדם שמבין באבטחה הרבה יותר מהאדם הממוצע, ואני מדבר בעדינות.

צעד נכון מאוד וחשוב מאוד.
גם ככה היום מש"קי הגנ"ק היו יכולים להיות לוחמים. אז מי שלא יכול להיות מש"ק אבל בהחלט יכול להיות לוחם - מה רע?
יש מספיק בעלי פרופיל מתאים שהם פסולי יחידות קו ראשון.

Nehemia Greshuni Photography NGPhoto.biz

תודה לך נחמיה.
האדם שמוביל את המהלך - מבין לא רק באבטחה, אלא גם בלוחמה - לא פחות.
מכ"ים במערך הגנ"ק ברובם הם בנים יחידים עם פרופיל 97, שרק עצם היותם בנים יחידים מנע מאיתם להיות לוחמים.

אני מניח שבכל בסיס צה"לי החיילים (חלקם לפחות) יהיו חמושים, במקרה של חדירה של מחבל לבסיס, מצופה מכל חייל, ולא איכפת לי עד כמה הוא ג'ובניק, ואיזה הכשרה הוא עבר, לחתור למגע ולנטרל את המחבל. קח את מאבטחי המתקנים מוכשרי ה02, תן להם עוד אימון נוסף של לחימה במתאר הבסיס, (לא צריך יותר מדי, כמה שעות פנויות ומדריך לחימה מצאלים) ופתרת פה בעיה, כמו כן ההבדל בין רובאי 02 ל03 הוא ממש לא גדול...

MT,

תגובתך היא של אדם שמעולם לא חווה את מה שאנחנו מדברים עליו. ניתן להבין את הזווית שלך,
אבל מאבטחי מתקנים הם לא הפתרון. אין להם הבנת מערכת בסיסית ע"מ להבין מהו מתח מבצעי החשוב כל כך באבטחה.

את הפתרון של מאבטחי המתקנים ניתן להשוות לחור בקיר לבן- אותו מכסים בדף לבן, מדביקים עם סלוטייפ ואומרים- פתרנו את הבעיה, אין חור, הקיר לבן. אבל רק תכניס אצבע...
מאבטחי מתקנים מספיקים אולי לבסיס "ירוק" כדוגמת צאלים, אך לא לבסיס כדוגמת נבטים (לא נפרט....)

כקבוצה - מאבטחי מתקנים לא מתאימים לאף בסיס, יחידה, גדוד, פלוגה, או עמדת שמירה על מקשת אבטיחים.
המודל של הגנ"ק נכון לכל הצבא, ובוודאי לבסיסים גדולים.

Nehemia Greshuni Photography NGPhoto.biz

סבבה, לקחת חבר'ה מנ"מ, אימנת אותם, נתת להם נשק ושלחת אותם לשמור 3 שנים על בסיס כחול במקום שכוח אל איפשהו, אתה חושב שתוכל לשמור אצלם על מתח מבצעי?? למרות שההכשרה שונה, התפקיד הוא אותו תפקיד, וקיימת אותה השחיקה (אם אותם מאבטחים משודרגים לא יעשו שבוע-שבוע, השחיקה תהיה עוד יותר גדולה)

תתפלא. זה עובד.

Nehemia Greshuni Photography NGPhoto.biz

חבר,

המשימות הייעודיות של הפלגה בכלל לא מתקרבות למשימות שיכולים לעשות מאבטחי מתקנים.

ולשאלתך- התשובה היא כן.
אתה מגיב על סמך הזווית שלך, כלוחם בחי"ר. אבטחה היא עולם ומלואו, שונה לגמרי מהעולם שלך.
חבל שאתה מגיב בכזאת פסקנות, ללא שום ידע, ניסיון, או סוג של הבנה בתחום.

הצחקת אותי.
נראה לך שזה בכלל אפשרי שיהיו הרבה חמושים בבסיסי חה"א? אנשים עובדים על מטוסים... זאת לא סדנת חימוש באיו"ש (אני מדבר על חמושים ברמה של גישה מהירה לנשק בזמן אירוע - ואני מזהיר מכניסה למספרים/כמויות/נוהג...)
כל הרעיון זה לתת את משימת האבטחה לאנשים שזאת הכשירות שלהם, שיוכלו להגן וזה כל מה שהם יעשו. במקום תורנים משועממים.
בבסיס ממוצע של חה"א יש מטוסים וציוד במליארדי דולים*וכמות עצומה של אנשים.

ו...אתה כנראה לא הכרת הרבה מאבטחי מתקנים. יש את היוצאים מן הכלל, והם מעידים על הכלל, למרבה הצער.

Nehemia Greshuni Photography NGPhoto.biz

ציטוט:

במקור נכתב על ידי flash88888 תמיד יהיו דעות כאלו, ביום שבו יכנס מחבל לבסיס שכזה- שיש בו נכסים אסטרטגיים למדינת ישראל, יוקמו יחידות אבטחה של לוחמי-על לצורך הזה. אילו מתקנים אסטרטגיים הם הכי מאוימים? סביר להניח שאתה לא יודע, וטוב שכך. מאבטחי מתקנים הם לא מענה איכותי (יותר נכון, אמיתי) לנדרש בבסיסים שכאלו. אחלה, ניתן למאבטחי מתקנים האלו גם לאבטח את נתב"ג. "דברים דומים לזה"- הכוונה לאימונים שמכוונים לאבטחה; כלבי מרדף, אימוני לחימה מיוחדים שמתאימים למתאר של בסיסי ח"א (ירי סלקטיבי), קרב מגע מדי יום, אימוני כוח בחד"כ, וכו'. קצת ראש פתוח, לא יזיק.

מסכים לחלוטין, מאבטחי מתקנים זו בדיחה רעה.
לצערי הם שומרים על מתקנים דיי חשובים וברובם יושבים במגדלים עם עינים תקועות באיפון בלי מחסניות באפודים....

חוץ מזה שכבר יש מערכי אבטחה לבסיסים של חי"א (בד"כ מורכבים ממ"כי אגנ"ק)...
עכשיו פשוט החליטו להגדיר אותם בתור יחידה...

מציע שתקרא את הכתבות בנושא.
זה לא ממש איך שהצגת את זה.

Nehemia Greshuni Photography NGPhoto.biz

איזה... מרירות....

הדבר היחיד שמפריע לך זה שיקראו להם לוחמים.

מאבטחי מתקנים זה בד"כ אוכלוסיה מאוד מסויימת עם איכות מאוד מסויימת של אנשים, שלא יכולה לתת מענה אמיתי על צרכי הבטחה של כלום.
אז לשם שינוי צהל רוצה להשקיע בנושא ולהקים יחידות אבטחה יותר איכותיות יותר מאומנות ויותר כשירות, אז בתור צ'ופר יתנו להם הכשרה איכותית, יקראו להם לוחמים ומשכורת של 750 במקום 350, אללי ההבדלים בעלות...

הדבר היחיד שמפריע לך פה זה שאתה היית לוחם בתנאים מסויימים, והם ישרתו בבסיסי חיל האויר בתנאים טובים ובמרכז הארץ(יחסית), ולשניכם יקראו "לוחמים".

מה שמפריע לי זה הכסף שישפך על אותה הגדרה של "לוחם" כאשר אני מקבל תנאים מינימאליים לתפקד, ואני לא מדבר על תנאי מחיה (שהם מחפירים) אלא על תנאים מבצעיים- האמרים שמתקלקלים כל דקה, אז הסיור עולה על הגדר בלי קטלן מאבטח, או שאין ללוחמים שעולים מהבא"ח וסט לוחם, אלא הם עולים לגדוד עם חגור(!!!) שהשתמשו בו בשל"ג!! ציוד ברמה נמוכה ואין לאפסנאות להחליף לי מדים, יש לי 3 זוגות מדים, קרועים לגמרי, והסמל והרס"פ שלי אומרים לי שאין מה לעשות, אין אופציה להגיש בלאי... זה מה שממרמר אותי...

כסף יש מספיק, גם בחטיבה שלך.

הבעיה היא ניהול נכון. מה לעשות, שבח"א יודעים לחשוב קצת קדימה (צוות תיכנון ל2020, לדוגמא).

לא בהכרח.

המרמור שלך מוצדק - למעט עניין הכסף על השכר, שזה זניח ביותר לכמות שמדברים עליה כאן - אבל המושג "מדים חדשים" נדיר מאוד מאוד בקרב אנשי חה"א, למשל.
אגב, הכסף הזה שיישפך על רמ"פ א'/א'+ ללוחמי הפלגות מגיע גם מזה שהרבה מאוד חיילים שלפי הפקודה היבשה הם עומדים בתנאים לקבל רמ"פ ב' ואפילו א', מקבלים ג' ואפילו ד'.

את המרמור על המצב הגרוע בחלק מגדודי צה"ל, צריך להוציא על המפקדים שלהם, לא על מפקדם בזרועות אחרות.

Nehemia Greshuni Photography NGPhoto.biz

מה שמצביע שגם אתה (כמו נחמיה) חסר הבנה לגבי המציאות התקציבית של יחידות השדה. אתה יודע מהו התקציב החטיבתי של חטיבה סדירה? או מה התקציב החטיבתי של חטיבה מרחבית שאחראית על ציוד הלחימה המדובר?

There are three kinds of lies: lies, damned lies, and statistics

"After the uprising of the 17th of June the Secretary of the Writers Union had leaflets distributed in the Stalinallee
stating that the people had forfeited the confidence of the government and could win it back only by redoubled efforts.

Would it not be easier in that case for the government to dissolve the people and elect another?" -Bertolt Brecht

I remember very vividly, a few months after the famous pacifist resolution at the Oxford Union visiting Germany and having a talk with a prominent leader of the young Nazis. He was asking about this pacifist motion and I tried to explain it to him. There was an ugly gleam in his eye when he said, "The fact is that you English are soft". Then I realized that the world enemies of peace might be the pacifists - Robert Hamilton Bernays -

לגלות לך סוד?
גם זה וגם זה זה כסף קטן, פרוטות.

אם יחסכו לחיילים שמשרתים בבסיסים האלה שעות עבודה מבוזבזות על שמירות זה יחסוך יותר כסף, מהעלות של הפלוגות אבטחה האלה...

בחייך זה עולה גרושים, טירונות 03 במקום 02? עוד אימון כאילו לש"ב? פרט חוליה? לקנות להם כמה טויוטות? מקוצרים ואפודים? כמה אמרלים פושטים? כמה מכשירי קשר? אתה יודע כמה עולה כל זה, וכמה עולה שעת מנוע של F15 או של מרכבה?

יודע גם יודע. כסף, בסופו של דבר, זה כסף, גם אם מדובר בפרוטות... כמה לדעתך עולה נורה? חצי פרוטה לצורך העניין, לא הרבה, אומרים לנו והזהר לשרוף אותם, כי אין מאיפה להביא לנו עוד... אין כסף להביא הסעות, להוריד אותנו לשטח, אז מביאים טיולית אחת לשתי פלוגות והיא עושה 4 נ-5 נגלות להוריד אותנו לשטח... אז תחסוך את ה350 תוספת למשכורת שלהם, ואת המקוצררים או מה שלא יהיה, ולי תהיה נורה באוהל, או נייר טואלט, או אפילו כמה שזה ישמע עצוב, לחם בארוחות שגם זה חסר לעיתים קרובות...

זה לא נלקח מתקציב שהיה מגיע אליך בדרך כזו או אחרת. תבין.
אם אין לך אוכל, נורה, או כל דבר אחר, זה כי איפשהו בשרשרת הפיקוד שלך מישהו כשל בצורה מחפירה.

נייר טואלט אין לך, כמו שאמר הסמל שלי, כי אנשים אוכלים נייר טואלט עם סכין ומזלג, אין שום דרך אחרת להסביר למה חבילה שלמה נעלמת למחלקה תוך יום אחד .

Nehemia Greshuni Photography NGPhoto.biz

צר לי נחמיה - אתה אולי מבין בהרבה דברים, אבל לא במציאות התקציבית של יחידות השדה.

There are three kinds of lies: lies, damned lies, and statistics

"After the uprising of the 17th of June the Secretary of the Writers Union had leaflets distributed in the Stalinallee
stating that the people had forfeited the confidence of the government and could win it back only by redoubled efforts.

Would it not be easier in that case for the government to dissolve the people and elect another?" -Bertolt Brecht

I remember very vividly, a few months after the famous pacifist resolution at the Oxford Union visiting Germany and having a talk with a prominent leader of the young Nazis. He was asking about this pacifist motion and I tried to explain it to him. There was an ugly gleam in his eye when he said, "The fact is that you English are soft". Then I realized that the world enemies of peace might be the pacifists - Robert Hamilton Bernays -

שים לב... אמרתי איפשהו בשרשרת הפיקוד. מצידי שזה יהיה כל אחד בשרשרת, גם זה שאחראי על התקצוב (ויש לי חברים שעסקו בתקצוב "ירוק" - אני לא התלהבתי ממה ששמעתי מהם)
אני ואתה וכל העולם יודעים שאין שום סיבה שחייל לא יקבל את האוכל שלו בהתאם ללוח המזון (לא מדבר על גיוון וטעם); אני ואתה וכל העולם יודעים שחיילים בביסל"ש ובבהל"צ לא תמיד מקבלים לחם בכמות הגיונית (פג תוקף, לא הגיע.. אני מכיר סיפרוים מ-5 השנים האחרונות), אבל אני לא מכיר אף אירוע כזה בעובדה (גם כשבתפריט היו רק נקניקיות חצי שנה, היו נקניקיות... ולחם!); אני ואתה וכל העולם יודעים שתמיד ביח"ש בקו מישהו שוכח משהו ופחות סביר שזה יקרה ביחידה בעלת בסיס קבוע.

אם יש לך תיקונים והסברים, זה כמובן יהיה נחמד... ואם אתה חושב שרמ"פ א'+ לכמה עשרות לוחמים נוספים זה מה שיטה את הכף, אני אשמח לשמוע למה.

Nehemia Greshuni Photography NGPhoto.biz

איפשהו בשרשרת הפיקוד יכול להיות גם הרמטכ"ל - זו אמירה חסרת משמעות.
הטענה שהכסף קיים ביחידות, אבל לא מנוצל נכון היא אוילית.

ושים לב - אני לא אמרתי שום דבר בנושא האשכול, רק לגבי ההערות הנ"ל (למרות שאני יכול לחשוב על לפחות יחידה אחת שכוח האדם וההקצאות הנלוות יועילו לבטחון מדינת ישראל במידה רבה הרבה יותר).

There are three kinds of lies: lies, damned lies, and statistics

"After the uprising of the 17th of June the Secretary of the Writers Union had leaflets distributed in the Stalinallee
stating that the people had forfeited the confidence of the government and could win it back only by redoubled efforts.

Would it not be easier in that case for the government to dissolve the people and elect another?" -Bertolt Brecht

I remember very vividly, a few months after the famous pacifist resolution at the Oxford Union visiting Germany and having a talk with a prominent leader of the young Nazis. He was asking about this pacifist motion and I tried to explain it to him. There was an ugly gleam in his eye when he said, "The fact is that you English are soft". Then I realized that the world enemies of peace might be the pacifists - Robert Hamilton Bernays -

ביטיס אתה מכיר את צהל הירוק הרבה יותר ממני ואני מאמין שגם הרבה יותר מנחמיה. אצלנו אני יודע שממש אין מיצוי אופטימלי של התקציב, אתה יכול להגיד בכנות שבצהל הירוק יש? מבחינת תקנים, משכורות, רכש, הכשרות, הזמנות מזון? חוץ מזה שרוב הבעיות שהוא מתאר - בעיות באספקת מזון, חוסר בציוד לחימה, וכד' נשמע הרבה יותר כמו ניהול כושל מאשר בעיות תקציב...

מיצוי? אין. אבל הכסף לא נמצא ביחידות השדה בקצה, והקשר הפיקודי של גדוד 51 לבסיס תל השומר נמצא ברמת האלוף.

לחם לא קשור לתקציב - הוא קשור לניהול מלאי וניהול אספקה. אבל מפתחות תחמושת, ציוד לחימה, אחזקת ציוד קו וכדומה, קשורים באופן הדוק לתת תקצוב של יחידות שצריכות הרבה יותר. הלוואי והיתה לנו את היכולת לאתר ולנייד תקציב עודף מיחידה אחת לאחרת, כי גם ביעילות של 100% (אין גניבה, אין בזבוז וקיים ניוד מלא של כסף). אפילו דברים מבצעיים די דחופים לא מתבצעים - זוכר את המצלמה המקולקלת שלא תוקנה בעיקול 50(?) ב-2006? מבחינת עלות תועלת, המצלמה הזו עלתה למדינה בכמה מלייארדים ועשרות הרוגים. אבל לך תדע איזו מהתקלות הקיימות תהיה זו שתעלה לך במלחמה נוספת...

There are three kinds of lies: lies, damned lies, and statistics

"After the uprising of the 17th of June the Secretary of the Writers Union had leaflets distributed in the Stalinallee
stating that the people had forfeited the confidence of the government and could win it back only by redoubled efforts.

Would it not be easier in that case for the government to dissolve the people and elect another?" -Bertolt Brecht

I remember very vividly, a few months after the famous pacifist resolution at the Oxford Union visiting Germany and having a talk with a prominent leader of the young Nazis. He was asking about this pacifist motion and I tried to explain it to him. There was an ugly gleam in his eye when he said, "The fact is that you English are soft". Then I realized that the world enemies of peace might be the pacifists - Robert Hamilton Bernays -

זה קצת דמוגוגיה להגיד שמלחמת לבנון התרחשה בגלל מצלמה דפוקה.
הם כנראה היו מצליחים לבצע מה שהם ניסו גם אם היו שם 7 מצלמות, ואם לא שם אז במקום אחר ובהזדמנות אחרת.

והבעיות שאתה מתאר נשמעות כמו ניהול כושל, בשילוב של בעיות תקצוב, אבל בעיקר ניהול כושל.

אני לקחתי את המצלמה בתור דוגמה שידועה לציבור. יש הרבה (מדי) בעיות מבצעיות אקוטיות שלא נפתרות בגלל תקציב.

לגבי ניהול - חלק מזה זה ניהול. וחלק מזה זה המקבילה לנסיון לחיות על 1000 קלוריות ביום.

There are three kinds of lies: lies, damned lies, and statistics

"After the uprising of the 17th of June the Secretary of the Writers Union had leaflets distributed in the Stalinallee
stating that the people had forfeited the confidence of the government and could win it back only by redoubled efforts.

Would it not be easier in that case for the government to dissolve the people and elect another?" -Bertolt Brecht

I remember very vividly, a few months after the famous pacifist resolution at the Oxford Union visiting Germany and having a talk with a prominent leader of the young Nazis. He was asking about this pacifist motion and I tried to explain it to him. There was an ugly gleam in his eye when he said, "The fact is that you English are soft". Then I realized that the world enemies of peace might be the pacifists - Robert Hamilton Bernays -

105, אאל"ט...

המצלמה הזאת לא תוקנה בגלל שהפיקוד דופק את האוגדה בתקציב ונותן לה הרבה פחות ממה שהוא יכול וצריך לתת. אבל זה לא אמור להיות ככה בהיבטי אוכל וציוד בסיסי.

Nehemia Greshuni Photography NGPhoto.biz

נחמיה - דופק את האוגדה? אתה מכיר את התקציב הפיקודי? את התקציב האוגדתי? סדרי עדיפויות? אתה יודע כמה 105 יש בכל רגע נתון?

מהי ההגדרה לציוד בסיסי? מזגן בקיץ בבקעה? חדר בלי חורים בקירות? חדר אוכל בלי ג'וקים? רכבי בט"ש תקינים? מאגר מי שתיה אטום לכניסה של בעלי חיים?
מה עם תחמושת לאימונים? הקצאות ק"מ לנגמ"שים בשביל שלא נעשה שבוע נגמ"שים בנסיעה ברוורס?

There are three kinds of lies: lies, damned lies, and statistics

"After the uprising of the 17th of June the Secretary of the Writers Union had leaflets distributed in the Stalinallee
stating that the people had forfeited the confidence of the government and could win it back only by redoubled efforts.

Would it not be easier in that case for the government to dissolve the people and elect another?" -Bertolt Brecht

I remember very vividly, a few months after the famous pacifist resolution at the Oxford Union visiting Germany and having a talk with a prominent leader of the young Nazis. He was asking about this pacifist motion and I tried to explain it to him. There was an ugly gleam in his eye when he said, "The fact is that you English are soft". Then I realized that the world enemies of peace might be the pacifists - Robert Hamilton Bernays -

בכל הקשור למצלמות, אני מספר לך את זה מהיכרות הכי קרובה שיכולה להיות למישהו חיצוני. אני לא אפרט מעבר למה שאמרתי.

ציוד בסיסי: מזון, קורת גג, לבוש, היגיינה בסיסית, נשק פועל. את מאסלו אתה בטח מכיר. על זה נסוב האשכול...

תקציב האימונים זה דבר אחר שאני לא נכנס אליו. לכולם חסר, גם לחה"י וחה"א.

Nehemia Greshuni Photography NGPhoto.biz

אתה מדבר על מצלמות, אני מדבר על דברים מבצעיים בסיסיים בהרבה שחסרים ולא קיימים. בזמן הלחימה בלבנון תפסתי קו עם הפלוגה שלי. מה שראיתי שם גרם לי (פיזית) לא לישון חודש שלם. מצלמה ב-105? הלוואי שזו היתה הבעיה שלי.
לגבי תקציב אימונים... בשביל תקציב אימונים, מריעים את התנאים. זה לא שאין כסף להביא ממקור אחר בשביל לתגבר את התקציב. אני רק מאוד בספק אם זה יספיק...

There are three kinds of lies: lies, damned lies, and statistics

"After the uprising of the 17th of June the Secretary of the Writers Union had leaflets distributed in the Stalinallee
stating that the people had forfeited the confidence of the government and could win it back only by redoubled efforts.

Would it not be easier in that case for the government to dissolve the people and elect another?" -Bertolt Brecht

I remember very vividly, a few months after the famous pacifist resolution at the Oxford Union visiting Germany and having a talk with a prominent leader of the young Nazis. He was asking about this pacifist motion and I tried to explain it to him. There was an ugly gleam in his eye when he said, "The fact is that you English are soft". Then I realized that the world enemies of peace might be the pacifists - Robert Hamilton Bernays -

בסדר, אבל הקצאת תקציב לאימונים זה למיטב זכרוני דבר שנדון ברמת המטכ"ל, ולא אמור להגיע מתקציב המזון.

Nehemia Greshuni Photography NGPhoto.biz

לא נכון. יש הנחיות של המטכ"ל לגבי כמות אימונים. אבל המטכ"ל לא קובע מפתחות תחמושת והקצאות.
יתר על כן - בעוד שבח"א יש הגדרות כשירות ברורות, אצל הירוקים אין. אתה יודע למה? כי לא ניתן לעמוד בהן.

There are three kinds of lies: lies, damned lies, and statistics

"After the uprising of the 17th of June the Secretary of the Writers Union had leaflets distributed in the Stalinallee
stating that the people had forfeited the confidence of the government and could win it back only by redoubled efforts.

Would it not be easier in that case for the government to dissolve the people and elect another?" -Bertolt Brecht

I remember very vividly, a few months after the famous pacifist resolution at the Oxford Union visiting Germany and having a talk with a prominent leader of the young Nazis. He was asking about this pacifist motion and I tried to explain it to him. There was an ugly gleam in his eye when he said, "The fact is that you English are soft". Then I realized that the world enemies of peace might be the pacifists - Robert Hamilton Bernays -

לא מדבר על כמות הכדורים, אלא על כמות ימי האימון. אתה חושב שהרמטכ"ל לא יודע מה קורה ביחידות..? שהוא לא מגיע עם הנתונים לדיוני תקציב? שהוא מכלה את זמנו בנזיפת מב"סים על דו"ח אתגר..?

לא רואה סיבה לאי הגדרת יעדי כשירות. אם מטוליסט צריך ירי פעם בחצי שנה, so be it.

Nehemia Greshuni Photography NGPhoto.biz

ציטוט:

במקור נכתב על ידי NehemiaG לא מדבר על כמות הכדורים, אלא על כמות ימי האימון. אתה חושב שהרמטכ"ל לא יודע מה קורה ביחידות..? שהוא לא מגיע עם הנתונים לדיוני תקציב? שהוא מכלה את זמנו בנזיפת מב"סים על דו"ח אתגר..? זאת אומרת, אם יש 7 ימי אימון, אבל אין שע"מ טנקֿ או שע"מ נגמ"ש, אם אין תחמושת, הובלות, ציוד, נשק תקין ובכלל היחידה מבלה שבוע שלם בבסיס, מבחינת הצבא היא התאמנה? הצבא מכיר, עוצם עיניים ומתפלל שלא תהיה מלחמה בקדנציה שלו. לא רואה סיבה לאי הגדרת יעדי כשירות. אם מטוליסט צריך ירי פעם בחצי שנה, so be it.

אתה לא רואה סיבה? אני אתן לך אחת כזו. כמות היחידות שישארו כשירות לפי המדד יהיה כזה, שחיילים עם פרופיל 31 יעשו מעצרים בקסבה של שכם. עכשיו ברור?

There are three kinds of lies: lies, damned lies, and statistics

"After the uprising of the 17th of June the Secretary of the Writers Union had leaflets distributed in the Stalinallee
stating that the people had forfeited the confidence of the government and could win it back only by redoubled efforts.

Would it not be easier in that case for the government to dissolve the people and elect another?" -Bertolt Brecht

I remember very vividly, a few months after the famous pacifist resolution at the Oxford Union visiting Germany and having a talk with a prominent leader of the young Nazis. He was asking about this pacifist motion and I tried to explain it to him. There was an ugly gleam in his eye when he said, "The fact is that you English are soft". Then I realized that the world enemies of peace might be the pacifists - Robert Hamilton Bernays -

מצויין, זה יביא כסף.
איך אתה חושב חה"א עומד ביעדיי הכשירות? כי כל פגיעה תקציבית ביעדים אומרת שמח"א הולך לרמטכ"ל וסוגר את הדלת......

Nehemia Greshuni Photography NGPhoto.biz

מאיפה בדיוק? יש למטכ"ל קופה שהוא יושב עליה? אתה חושב שיש במערכת מספיק כסף להחזיק את סד"כ הקרקע? מה שכן יקרה הוא שמערך הקרקע יקרוס. עכשיו אם חצי ח"א מקורקע, אפשר לחיות ביום יום. מה יקרה כששלוש חטיבות יצאו מהשטחים*מבלי שיכנס אף אחד אחר, ועוד איזה חטיבה או שתיים יפסיקו לשמור על הגבול?
שלא תחשוב - אני מאוד בעד המדדים וישומם. אני רק יודע מה המשמעות של זה לגבי הצבא - והרבה מאוד אנשים מאוד לא יאהבו את זה.

There are three kinds of lies: lies, damned lies, and statistics

"After the uprising of the 17th of June the Secretary of the Writers Union had leaflets distributed in the Stalinallee
stating that the people had forfeited the confidence of the government and could win it back only by redoubled efforts.

Would it not be easier in that case for the government to dissolve the people and elect another?" -Bertolt Brecht

I remember very vividly, a few months after the famous pacifist resolution at the Oxford Union visiting Germany and having a talk with a prominent leader of the young Nazis. He was asking about this pacifist motion and I tried to explain it to him. There was an ugly gleam in his eye when he said, "The fact is that you English are soft". Then I realized that the world enemies of peace might be the pacifists - Robert Hamilton Bernays -