קניית מחשב מחו"ל

06-10-2005, 22:21

Digital Bishop Digital Bishop אינו מחובר

שלום,

בחמש השנים האחרונות עבדתי עם לוח אם של Asus, מסוג P3C-LS, עם מעבד Intel Pentium III 733Mhz ועם זכרון RDRAM 128 MB. בזמנו, זה היה מחשב-על של ממש, והרעיון המקורי היה לקנות משהו שיחזיק יותר משבועיים.

מסתבר שהחזיק. אני תוכניתן במקצועי, ועד לאחרונה לא היו בעיות מיוחדות. אם היה צריך להמתין פה ושם שתי שניות, לא ממש הוטרדתי.

לאחרונה התקנתי כמה תוכנות חדשות (NetBeans, למשל), וזמן ההמתנה הפך מסביר לארוך, ומארוך לבלתי-נסבל.

אם אני זוכר נכון, הרי שתוספת זכרון יכולה לסייע בצורה מופלאה, למי שלא מעוניין לרכוש מחשב חדש, או שיעשה כך בעתיד ומעוניין לשדרג מחשב ישן בכדי שיישאר במקביל.

אתר www.memoryx.com ממליץ על שלושת הזכרונות הבאים:
128MB NEC/ASUS Desktop 184-pin PC800 nonECC RIMM (p/n ASUS-XRD128)
59.98$

256MB Samsung/ASUS Desktop 184-pin PC800 nonECC RIMM (p/n ASUS-XRD256)
119.98$

512MB Samsung/Asus Desktop 184-pin PC800 nonECC RIMM (p/n ASUS-XRD512)
289.98$

האם אלו מחירים ריאליים ? חמש שנים עברו (שלי, אגב, הם 400 ולא 800) והמחירים נראים דומים מאוד.

כמו-כן, האם אני יכול לקנות את ה-128 מתוך מחשבה שהרכיב יעבוד במקביל לרכיב הקיים אצלי (אני זוכר ש-RDRAM חייב לבוא בזוגות זהים, או משהו כזה. לי יש 'סטיק' אחד אמיתי, ועוד 'סטיק' שנראה כמו דמה) ?

ולבסוף - אולי מומלץ לקנות בכלל 256 חדש ?

תודה.

06-10-2005, 22:59

Kill-Machine מנהל

מנהל פורום חומרה

חבר מתאריך: 27.05.02

הודעות: 22,477

המחיר מוגזם בצורה פראית...

בתגובה להודעה מספר 1 שנכתבה על ידי Digital Bishop שמתחילה ב "זכרון RDRAM ללוח Asus"

ב 200$ בערך קונים קיט 1GB של Crucial Ballistix, במחיר של ה 512MB שהבאת אפשר לקנות קיט 1GB של OCZ, משהו מדהים...

המערכת שלך בכלל מאוד ישנה, אולי פשוט תשדרג?

_____________________________________

מנהל פורום חומרה

The only certainty in life is that there are no certainties.

06-10-2005, 23:04

The_Equivocator The_Equivocator אינו מחובר

חבר מתאריך: 11.02.04

הודעות: 16,543

הצרה היא שמדובר בRDRAM(ל"ת)

בתגובה להודעה מספר 2 שנכתבה על ידי Kill-Machine שמתחילה ב "המחיר מוגזם בצורה פראית..."

Kill-Machine מנהל

שידרוג הכוונה מעבד+לוח אם+זיכרון, ואולי כרטיס מסך...

בתגובה להודעה מספר 3 שנכתבה על ידי The_Equivocator שמתחילה ב "הצרה היא שמדובר בRDRAM"

לא חייבים אפילו משהו חדשני, אפשר Athlon64 בסוקט 754 עם לוח nForce3 וכרטיס מסך AGP פשוט...

_____________________________________

מנהל פורום חומרה

The only certainty in life is that there are no certainties.

06-10-2005, 23:13

The_Equivocator The_Equivocator אינו מחובר

חבר מתאריך: 11.02.04

הודעות: 16,543

התכוונתי למחיר הזכרון...

בתגובה להודעה מספר 4 שנכתבה על ידי Kill-Machine שמתחילה ב "שידרוג הכוונה מעבד+לוח אם+זיכרון, ואולי כרטיס מסך..."

512 מגה עולים 1000 ש"ח!
אני גם חושב שעדיף לשדרג, אין צורך אפילו בכרטיס מסך ובספק חדש, רק 512 זכרון גייל, לוח פשוט בסקוט 754, ואיזה סמפרון 2600...

Kill-Machine מנהל

שים GA-K8NS, אל תשים משהו עם צ'יפסט לא מוכר...(ל"ת)

בתגובה להודעה מספר 5 שנכתבה על ידי The_Equivocator שמתחילה ב "התכוונתי למחיר הזכרון..."

_____________________________________

מנהל פורום חומרה

The only certainty in life is that there are no certainties.

06-10-2005, 23:56

The_Equivocator The_Equivocator אינו מחובר

חבר מתאריך: 11.02.04

הודעות: 16,543

צודק ההפרש הוא 70, אין הצדקה למשחקים...(ל"ת)

בתגובה להודעה מספר 6 שנכתבה על ידי Kill-Machine שמתחילה ב "שים GA-K8NS, אל תשים משהו עם צ'יפסט לא מוכר..."

07-10-2005, 00:05

Digital Bishop Digital Bishop אינו מחובר

חבר מתאריך: 10.03.04

הודעות: 105

לשדרג ?

בתגובה להודעה מספר 7 שנכתבה על ידי The_Equivocator שמתחילה ב "צודק ההפרש הוא 70, אין הצדקה למשחקים..."

אני לא בטוח שזה עדיף. נחמד לזרוק כסף על פתרון זמני (שלא יענה על הציפיות שלי, ככל שאני רואה), אבל נחמד יותר לעשות בכסף שימוש נבון.

RDRAM הוא לא זכרון רגיל, כפי שאתם יודעים. אם אתם סבורים, כמוני, שהמחירים שציינתי מופרזים, אשמח אם תתנו לי מוצר דומה / תחליפי במחיר ראוי יותר. הכיוון שלי הוא שדרוג / תוספת RDRAM, ולא מעבר למערכת בינונית לשנה.

עדכון - אחרי שקראתי שוב את התגובות שלכם, שאינן מתייחסות כלל לנושא, ברצוני לציין שלא כולנו ילדים בני 12 שמשחקים ב-Half Life II. אולי המילה 'תכנות' שם לא היתה ברורה, אולי קניית PC במחיר מופרז בכדי לקבל 50% PS2 נראית הגיונית, מי יודע...

נערך לאחרונה ע"י Digital Bishop בתאריך 07-10-2005 בשעה 00:09.

Kill-Machine מנהל

אם נדמה לך שהמערכת שלך טובה יותר מהמערכת שהציעו לך למעלה,

בתגובה להודעה מספר 8 שנכתבה על ידי Digital Bishop שמתחילה ב "לשדרג ?"

אתה טועה...

_____________________________________

מנהל פורום חומרה

The only certainty in life is that there are no certainties.

#10

07-10-2005, 00:11

Digital Bishop Digital Bishop אינו מחובר

חבר מתאריך: 10.03.04

הודעות: 105

משעשע

בתגובה להודעה מספר 9 שנכתבה על ידי Kill-Machine שמתחילה ב "אם נדמה לך שהמערכת שלך טובה יותר מהמערכת שהציעו לך למעלה,"

טובה למה ? יש 'טוב' אוניברסלי ?

אלוהים. מה יהיה ?

ואם כבר - המערכת שלי מכילה דיסק קשיח SCSI, עם 15,000 סיבובים לדקה. הביצועים שלו טובים מכל דיסק קשיח שראית בחיים שלך. זה הופך אותי לגבר ?

לא חייבים להגיב רק בכדי להראות שאתה יודע משהו. RDRAM זה מה שאני רוצה, ואתה מציע לי שדרוג משולש+. מה דין שמיטה להר-סיני ?

Kill-Machine מנהל

לא הצעתי לך הרדיסק, הצעתי לך מעבד חזק יותר ממה שיש לך,

בתגובה להודעה מספר 10 שנכתבה על ידי Digital Bishop שמתחילה ב "משעשע"

לוח אם עם יותר פיצ'רים וזיכרון טוב יותר.

אם אתה יודע הכל, אל תבוא לבקש עזרה.

המממ, משום מה אתה בטוח שהמפרט שנתנו לך הוא טוב לילדים גיימרים. אני לא רואה כרטיס מסך במפרט הזה, ואם הייתי בונה מפרט למשחקים הייתי שם מעבד חזק יותר, לוח אם מתקדם יותר ולפחות ג'יגה זיכרון.

המפרט הזה מצויין לצרכי תיכנות, תעשה איתו מה שבא לך, אתה המומחה פה...

(אגב, אני די בטוח ש WD Raptor 74GB יספק ביצועים טובים יותר מההרדיסק שלך.)

_____________________________________

מנהל פורום חומרה

The only certainty in life is that there are no certainties.

נערך לאחרונה ע"י Kill-Machine בתאריך 07-10-2005 בשעה 00:20.

#12

07-10-2005, 00:29

Digital Bishop Digital Bishop אינו מחובר

חבר מתאריך: 10.03.04

הודעות: 105

ואתה טועה

בתגובה להודעה מספר 11 שנכתבה על ידי Kill-Machine שמתחילה ב "לא הצעתי לך הרדיסק, הצעתי לך מעבד חזק יותר ממה שיש לך,"

שאל את תפוחים. הוא יסביר לך לאט.

נחמד להיות בטוח, אה ?

#13

07-10-2005, 00:18

The_Equivocator The_Equivocator אינו מחובר

חבר מתאריך: 11.02.04

הודעות: 16,543

אתה הוא הליצן כאן.

בתגובה להודעה מספר 10 שנכתבה על ידי Digital Bishop שמתחילה ב "משעשע"

מה זה משנה איזה דיסק קשיח יש לך?
בכל מקרה קח שתי סטיקים של 128 סמסונג
http://logicpc.co.il/eng/itdetail.a...&fl=1#BasketAnc

*את הזכרון הישן אל תערבב עם החדש.

נערך לאחרונה ע"י The_Equivocator בתאריך 07-10-2005 בשעה 00:21.

#14

07-10-2005, 00:22

Digital Bishop Digital Bishop אינו מחובר

חבר מתאריך: 10.03.04

הודעות: 105

אולי ליצן,

בתגובה להודעה מספר 13 שנכתבה על ידי The_Equivocator שמתחילה ב "אתה הוא הליצן כאן."

אבל אני לפחות עונה ושואל לעניין.

הנה שאלה עניינית - האם הם ECC ? לא כתוב כלום באתר.

הנה עוד שאלה עניינית - מדוע אתה סבור ששני 'סטיקים' טובים יותר מ'סטיק' אחד בגודל של שניהם, שעולה 40 ש"ח פחות ? יש לי כיוון, ואשמח לשמוע ממומחה.

הביקורת שלי נוגעת לכך שיש בפורום (ואני עוקב רק שנתיים) מגמה מסויימת של תשובות-אוטומטיות, שאין להן ולשאלות דבר וחצי דבר.

Kill-Machine מנהל

אם אינני טועה, בלוחות שדורשים זיכרון RDRAM יש צורך בשני מודולים של 16 ביט.(ל"ת)

בתגובה להודעה מספר 14 שנכתבה על ידי Digital Bishop שמתחילה ב "אולי ליצן,"

_____________________________________

מנהל פורום חומרה

The only certainty in life is that there are no certainties.

#16

07-10-2005, 00:13

The_Equivocator The_Equivocator אינו מחובר

חבר מתאריך: 11.02.04

הודעות: 16,543

אם הסתדרת עד היום עם פנטיום שלוש, אז אם זה תסדר עוד חמש שנים נוספות בכייף.

בתגובה להודעה מספר 8 שנכתבה על ידי Digital Bishop שמתחילה ב "לשדרג ?"

מדובר במפרט חזק פי כמה מזה שיש לך כיום.
רוצה בכל זאת לשדרג זכרונות?
כך שתי סמסונג 2X128.......
http://logicpc.co.il/eng/itdetail.a...&fl=1#BasketAnc

נערך לאחרונה ע"י The_Equivocator בתאריך 07-10-2005 בשעה 00:16.

#17

07-10-2005, 00:19

Digital Bishop Digital Bishop אינו מחובר

חבר מתאריך: 10.03.04

הודעות: 105

אוי אוי אוי

בתגובה להודעה מספר 16 שנכתבה על ידי The_Equivocator שמתחילה ב "אם הסתדרת עד היום עם פנטיום שלוש, אז אם זה תסדר עוד חמש שנים נוספות בכייף."

אני = לא משחק משחקים. לא צריך זמני-תגובה נמוכים וכו'.

אני יודע שקשה להבין את זה. הנה דוגמא: יש לי טויוטה יאריס. אני חושב שזה אוטו מצויין. ילדים בני 18 (נהגים חדשים), ערסים מהשכונה, קונים מכוניות ישנות יותר, יקרות יותר ונכנסים בעצים תמימים. לדעתם, האוטו שלי טוב פחות האוטו שלהם. זה ששלי בטיחותי יותר, עדיין בתקופת האחריות, חסכוני יותר וכו', לא משכנע אותם. גם שלי מגיע ל-170 קמ"ש, אבל זה לא אומר שהוא טוב יותר או פחות.

רוצה לומר, לפעמים עדיף להוריד את משקפי-הביצועים המגוחכים, ולחשוב יעילות וחסכוניות. במיוחד בפורום ששניים מהבכירים בו מצדדים ב-AMD (שאמרה בדיוק מה שאני אומר, ולא 'שיחקה' במשחק של Intel).

מן הסתם, התגובה שלך תהיה קשורה לכך שהמחשב שלי פחות טוב וש-AMD כזה או אחר יספק אותי לכמה שנים. זה לא נכון, ולכן נחסוך לשנינו.

Kill-Machine מנהל

אתה לא מעוניין בסיוע, אני לא אתן לך אותו.

בתגובה להודעה מספר 17 שנכתבה על ידי Digital Bishop שמתחילה ב "אוי אוי אוי"

אנא פנה למקום אחר.

_____________________________________

מנהל פורום חומרה

The only certainty in life is that there are no certainties.

#19

07-10-2005, 00:24

Digital Bishop Digital Bishop אינו מחובר

חבר מתאריך: 10.03.04

הודעות: 105

בהחלט

בתגובה להודעה מספר 18 שנכתבה על ידי Kill-Machine שמתחילה ב "אתה לא מעוניין בסיוע, אני לא אתן לך אותו."

אעשה כך.

אני קורא פה שנתיים בערך, ולפעמים נדהם מתגובות כאלה ואחרות. לרוב הן לא של מנהלים, אבל גם כאלה יש. כשאני לא יודע, יש לי עיקרון - אני לא מחרטט.

בטח שלא תוקף, ובטח שלא מנסה לכפות את דעתי באמצעות הסמכות (המצומצת, יש לומר) שניתנה לי.

שאו ברכה.

Kill-Machine מנהל

כן, הכפייה ממש זועקת מבין השורות שלי.

בתגובה להודעה מספר 19 שנכתבה על ידי Digital Bishop שמתחילה ב "בהחלט"

בדיוק כמו ה"חוכמה" שלך...

בהצלחה בחיפוש פורום שבו יסכימו עם ההשערות שלך.

_____________________________________

מנהל פורום חומרה

The only certainty in life is that there are no certainties.

#21

07-10-2005, 00:36

Digital Bishop Digital Bishop אינו מחובר

חבר מתאריך: 10.03.04

הודעות: 105

רק למען הסר ספק

בתגובה להודעה מספר 20 שנכתבה על ידי Kill-Machine שמתחילה ב "כן, הכפייה ממש זועקת מבין השורות שלי."

(אעיד על עצמי שאני לא מחפש כבוד בפורומים. זכותך להאמין).

אני בסה"כ מתעסק עם חומרה מגיל 6. מתכנת מגיל 12. בגרות מלאה במגמת מחשבים, וכו'.
עבדתי בחנויות מחשבים. ניהלתי אחת והייתי שותף באחרת עם חבר.
אחרי זה ממר"מ (תוכניתן + שלבים), שירות בחיל-הקשר, פרוייקטור ומפקד.

במקביל, קצת לימודים באוניברסיטה הפתוחה, קורס MCSE, הסמכות והמשך לימודי תכנות.
שנתיים וקצת כמהנדס תוכנה בארץ, עבודה בחברה בינלאומית (אם הבנתי עם מי יש לי עסק, כנראה שכתבתי את הממשק של מכשיר הטלפון הסלולרי שלך). יש לי חלק רשום בפיתוח מכשיר ה- i-mate (אני מניח שלפחות קורא אחד פה יודע על מה אני מדבר).

עכשיו אני מתרגל באוניברסיטה, גם בתחום. מלמד מספיק סטודנטים בכדי לדעת שגם אני טועה.

כל זה, רק בכדי לומר דבר אחר - בחוג לפילוסופיה מלמדים שהכח משחית. ביהדות טוענים שהפוסל, במומו פוסל. יש מי שיאמר ששליט טוב הוא אחד שמקשיב. אתה כל כך בטוח בעצמך, שאתה לא מוכן להקשיב לקצת ביקורת. זכותך. אין חוק שאוסר על טפשות.

Kill-Machine מנהל

מה שאני מייעץ נובע ממבחנים שאני קורא.

בתגובה להודעה מספר 21 שנכתבה על ידי Digital Bishop שמתחילה ב "רק למען הסר ספק"

וכשזה מגיע לתיכנות, אני רואה כל הזמן איך מעבדי ה AMD64 מספקים ביצועים מדהימים בזמני קומפילציה. הרבה יותר טובים מהמתחרים לבית אינטל, ובטח יותר טובים מהמעבדים מהדור הקודם.
אני לא תוכניתן, אני יודע קצת CPP, אבל זה הכל. אני מכיר את ה RDRAM ואת ה DDR (קצת פחות את ה RDRAM, הוא מהתקופה שלא ממש התעניינתי בתחום), ואני זוכר עוד מהעידן שהיתה תחרות בין השניים שה RDRAM נעלם מהשוק מסיבות טובות מאוד, הוא היה יקר מאוד וה DDR סיפק ביצועים מעולים, בד"כ טובים יותר. אני לא זוכר אם ראיתי מבחנים שעסקו בקומפילציה בתקופה ההיא, אבל מה כבר יכול להיות שונה? אולי אני לא יודע מספיק כדי לקבוע שבהכרח גם בתיכנות ה DDR יהיה טוב יותר מה RDRAM, ולכן, שוב, מה שאני נותן מתבסס על המבחנים שאני קורא. אם יש לך ידע נוסף שיכול להסביר מדוע אתה מעדיף ספציפית RDRAM, יהיה נחמד אם תחלוק אותו עם שאר חברי הפורום במקום להתנשא ולקשקש כמה שאחרים לא מבינים אותך. אני לא מושיב אותך על הספה, הבעיות שלך עם העולם לא מעניינות אותי.

את התשובה לשאלה שלך כבר קיבלת באשכול, לא ניסיתי להתעלם מהשאלה שלך. ניסיתי לתת לך אלטרנטיבה להוצאת 1000 שקל על סטיק זיכרון כשאפשר לשדרג כבר את כל המערכת במחיר הזה.

(אגב, אם רמזת שיש לי איזה פלאפון סימביאני מתקדם, טעות בידך.)

_____________________________________

מנהל פורום חומרה

The only certainty in life is that there are no certainties.

#23

07-10-2005, 01:17

Digital Bishop Digital Bishop אינו מחובר

חבר מתאריך: 10.03.04

הודעות: 105

קשה להשוות עכשיו,

בתגובה להודעה מספר 22 שנכתבה על ידי Kill-Machine שמתחילה ב "מה שאני מייעץ נובע ממבחנים שאני קורא."

פרארי ישנה מול גולף חדשה.

מצאתי כמה מאמרים ברשת, הדנים בהבדלים בין RDRAM ל-DDR. האחרון שבהם היה ממרץ 2002, והוא מסכם:

To summarize our findings we can safely say that from a price-performance point of view only Intel’s i845D chipset and SiS’ 645 chipset, both outfitted with no more than two DIMMs, are an affordable and overall stable solution. Anybody looking for a system that provides the best performance, stability and scalability, both in terms of memory bandwidth and maximum memory size, should look towards the i850 chipset and Rambus’ RDRAM. Pricing of RDRAM, which used to be a concern, is no longer an issue as RDRAM modules are priced similar to DDR modules.

Sander Sassen.

http://www.hardwareanalysis.com/content/article/1493.5/

RDRAM הוא סוג של הכתבה-אינטלית לשוק. אין ספק. אבל הוא פה, הוא לא נעלם (כפי שכמה סבורים) וסביר שהוא יישאר, לפחות עוד כמה ימים. טכנולוגיה, אגב, מתפתחת דווקא מאותם מוצרים 'קונספטיים' ופחות מדגמים חמודים שלא מתחממים. ב-RDRAM הושקע מאמץ די רציני (והוא לא סתם הפך פתרון שכיח לשרתים), ויש מי שמעדיף לא לקפוץ כל שבועיים לתקן חדש.

בוא נאמר שאקנה את השדרוג שהצעת לי. נבון מצידי יהיה להכניס אותו לתוך מארז בן חמש שנים ?
אולי נחליף, על הדרך, גם אותו. ועוד איזה כרטיס קול (שלי לא 'טוב'. הוא יכול להשמיע רק את מה שאני צריך שהוא ישמיע ולא 7.1 ערוצים בפורמט THX. באסה). המסך בן שנה. חראם - יש יופי של מסכים זולים עם חיבור DVI. זה אומר שכרטיס המסך יצטרך ללכת, ואולי אני אבקש מאבא ומאמא שיקנו לי 6680 שייתן לי פתרון מצויין כשאני יורה בנאצים. חובה.

זה הפך למגוחך לגמרי. א/נשים רצים אחרי התעשייה, שופכים את מיטב כספם בכדי לקבל מכשיר שלא עושה את מה שהם זקוקים לו, או שעושה הרבה, הרבה יותר. גם מעבד של הדור שלפני-האחרון, לא ממש מגיע לשימוש מלא (אם אני יודע על מה אני מדבר) אצל משתמש בינוני+. העיקר שצינור הקירור במים-גרעיניים יישב קרוב למאוורר בגודל של צלחת-לווין, בכדי שזרימת האוויר המשופרת תסייע לי להגיע לביצועי-על, בזמן שאני קורא דואר. אני שוקל להכניס את המחשב לבריכה שאחפור במיוחד, אגב, ואז עלות הובלת המים והסלקתם תקטן. ואז יהיה לי מחשב 'טוב'.

#24

07-10-2005, 01:24

The_Equivocator The_Equivocator אינו מחובר

חבר מתאריך: 11.02.04

הודעות: 16,543

כמה הערות-

בתגובה להודעה מספר 23 שנכתבה על ידי Digital Bishop שמתחילה ב "קשה להשוות עכשיו,"

מאמר משנת 2002, זה לא רצני, הדברים השתנו מאז.
2)לגבי המארז- לא יודע איזה מארז יש לך, לכן קשה להתייחס, אבל כאשר מארז + ספק של HEC עולים 300 ש"ח, ואז הגענו ל1300 ש"ח(במקום 1000 על זכרון, שחלף מהעולם הזה).
כל שאר הדברים שאתה אומר זו דמגוגיה מיותרת.(הכרטיס קול, הכרטיס מסך...)

#25

07-10-2005, 12:27

Digital Bishop Digital Bishop אינו מחובר

חבר מתאריך: 10.03.04

הודעות: 105

האמנם

בתגובה להודעה מספר 24 שנכתבה על ידי The_Equivocator שמתחילה ב "כמה הערות-"

תואיל בבקשה לתת את פרטי המפרט של המחשב הפרטי שלך ?

#26

07-10-2005, 12:36

The_Equivocator The_Equivocator אינו מחובר

חבר מתאריך: 11.02.04

הודעות: 16,543

בשביל מה?ומפרט של איזה מהם?(ל"ת)

בתגובה להודעה מספר 25 שנכתבה על ידי Digital Bishop שמתחילה ב "האמנם"

Kill-Machine מנהל

זה שאתה עובד עליו. נראה מה הפואנטה שלו.

בתגובה להודעה מספר 26 שנכתבה על ידי The_Equivocator שמתחילה ב "בשביל מה?ומפרט של איזה מהם?"

הנה המפרט שלי:

Intel Pentium 3 550MHz
Asus P2B-F
3x64MB SDRAM PC100 + 1x128MB SDRAM PC133
WD800JB
Innovision GeForce 2 MX400
Creative Audigy LS
LG x52 CDROM
NEC ND-3540A DVDRW
LG F700P Monitor
Logitech MX510 Mouse
IOGear USB2.0 PCI Card

אין לי מושג איזה ספק ומארז, מחשב מהתקופה שלא ידעתי כלום בחומרה.

_____________________________________

מנהל פורום חומרה

The only certainty in life is that there are no certainties.

#28

07-10-2005, 14:10

Digital Bishop Digital Bishop אינו מחובר

חבר מתאריך: 10.03.04

הודעות: 105

שאלתי אותו,

בתגובה להודעה מספר 27 שנכתבה על ידי Kill-Machine שמתחילה ב "זה שאתה עובד עליו. נראה מה הפואנטה שלו."

ולא אותך, מכיוון שהוא טען שאני דמגוג, כאשר אני רומז לכך שמי שמשדרג את הבסיס (השלישייה הקדושה) נוטה לשדרג חלקים נוספים. יש בזה היגיון, כמובן, אבל זה מביא להוצאות לא-קטנות כאשר משדרגים בכוונה לחסוך.

בגדול, אני מניח שהוא יחפש איזה מחשב מהבויד'עם ויגיד שהוא עובד איתו. עוד כמה דקות יהיה כאן מפרט של Pentium (בימים שעוד לא קראו לו "1"), עם דיסק קשיח של כך וכך MB. ואולי איזה כונן 1.2.

אצלך, אגב, המצב הפוך. יש לך ציוד היקפי חדש, אבל הבסיס ישן. לשכן שלי יש איזו פיאט אונו עתיקה, אבל הוא צבע אותה בצהוב-שחור (ירושלמי, מן הסתם) ושם עליה כונס-אויר (ספוילר ?), אז הוא בטוח שהביצועים השתפרו פלאים. זו לא ביקורת עליך, אל תבין לא נכון. אני תוהה אם עדיף להישאר עם בסיס ישן וחלש ולהוסיף לו (כמו שאני חשבתי שכדאי, וכמו שיש אצלך), או לשדרג את הבסיס, ולהשאר עם ה"מסביב" העתיק.

ואגב, מה פשר תצורת הזכרון שאצלך ? סקרנות.

#29

07-10-2005, 15:18

The_Equivocator The_Equivocator אינו מחובר

חבר מתאריך: 11.02.04

הודעות: 16,543

לא יודע מה אתה מנסה להגיד פה אבל הנה המפרט של אחד המחשבים.

בתגובה להודעה מספר 28 שנכתבה על ידי Digital Bishop שמתחילה ב "שאלתי אותו,"

מארז + ספק מלפני 6 שנים, והנה שאר המפרט(המעבד הוא סמפרון 2300).... אז מה אתה אומר על זה? שיצאת פלצן?

נערך לאחרונה ע"י The_Equivocator בתאריך 07-10-2005 בשעה 15:28.

Kill-Machine מנהל

אני לא משקיע בבסיס של המחשב, מעבד לוח וזיכרון, אני מוסיף

בתגובה להודעה מספר 28 שנכתבה על ידי Digital Bishop שמתחילה ב "שאלתי אותו,"

דברים שאני צריך...
בעיקרון לא מעניין אותי בכלל המחשב, רק שיפעל עד שאקנה חדש.

_____________________________________

מנהל פורום חומרה

The only certainty in life is that there are no certainties.

#31

07-10-2005, 13:53

Digital Bishop Digital Bishop אינו מחובר

חבר מתאריך: 10.03.04

הודעות: 105

אני דמגוג

בתגובה להודעה מספר 26 שנכתבה על ידי The_Equivocator שמתחילה ב "בשביל מה?ומפרט של איזה מהם?"

ודמגוג די מוצלח, כנראה.

סתם, מתעניין, אולי הסנדלר הולך יחף.

Kill-Machine מנהל

הכרטיס מסך (6800 אגב, 6680 זה פלאפון של נוקיה), הכרטיס קול, המסך, זה כבר קצת מוגזם...

בתגובה להודעה מספר 23 שנכתבה על ידי Digital Bishop שמתחילה ב "קשה להשוות עכשיו,"

אני רוצה לראות מאמר שיסביר לי האם מערכת i850 של אינטל עם מודולי RDRAM PC1066 מצידי, מודולי 32 ביט, טובה יותר ממערכת nForce4 עם מודולי DDR400 בתזמונים בינוניים ומטה (CL2.5-CL2). שניהם ב Dual-Channel. אתה רוצה לקנות את הראשון (בעצם קצת פחות טוב, PC800 וצ'יפסט קצת יותר ישן, נדמה לי), אני ממליץ על השני. לא נראה לי שנמצא כאלה כתבות ברשת היום, כתבות אחרות הן פשוט לא רלוונטיות...

_____________________________________

מנהל פורום חומרה

The only certainty in life is that there are no certainties.

#33

07-10-2005, 12:26

Digital Bishop Digital Bishop אינו מחובר

חבר מתאריך: 10.03.04

הודעות: 105

כתוב שם,

בתגובה להודעה מספר 32 שנכתבה על ידי Kill-Machine שמתחילה ב "הכרטיס מסך (6800 אגב, 6680 זה פלאפון של נוקיה), הכרטיס קול, המסך, זה כבר קצת מוגזם..."

בהודעה שלי, שקשה להשוות מכיוון שהמאמרים ישנים. התחושה שלי, שלא קוראים פה תגובות (וכותרות) רק מתחזקת.

אני מניח שיקשה עליי למצוא מאמר שמשווה, מכיוון שנדמה לי שמי שטורח ומשווה, בודק חום, מאמץ, פריימים לכמות זמן וכו'. הכיוון ברור.

מילא, אם RDRAM היה נעצר ב-128 MB, או אולי 256 MB, הייתי מבין שחלה התיישנות. אבל כשיוצא זכרון של 1 GB, במהירות 800, אני מניח שיש סיבה לכך. אינטל לפעמים מוציאה קו של מוצרים שאף אחד לא זקוק לא, אבל לא זה המקרה. אני יודע שיש מי שמוכר זכרונות כאלה, גם בארץ, והם בוודאי לא מייעדים את המלאי שלהם לאיש אחד.

אתה באמת חושב ש-DDR יציב יותר מ-RDRAM ? סתם דוגמא.

Kill-Machine מנהל

מה אתה מגדיר "יציב יותר"?

בתגובה להודעה מספר 33 שנכתבה על ידי Digital Bishop שמתחילה ב "כתוב שם,"

אני עוד לא שמעתי על מודול DDR שסתם ככה התקלקל... יש מודולים שמגיעים מקולקלים, אבל רק מודולים לא איכותיים.

אם גם אתה מסכים שקשה להשוות כי המאמרים ישנים, אז למה טרחת בכלל להביא אותם?... כנראה שאתה חושב שאולי יש בהם משהו רלוונטי להיום, זה מה שבאנו לדחות.

אגב, לא יוצאים מודולים של RDRAM כבר כמה שנים. מה שמוכרים זה מה שנשאר מהמלאי, כנראה, או שיש מספר חברות שעדיין מייצרות RDRAM, אבל לא ממציאים מוצרים חדשים בקו המוצרים הזה. במשך השנים קראנו עוד ועוד ידיעות על חברות שהפסיקו רשמית לתמוך ב RDRAM...

ציטוט:

אני מניח שיקשה עליי למצוא מאמר שמשווה, מכיוון שנדמה לי שמי שטורח ומשווה, בודק חום, מאמץ, פריימים לכמות זמן וכו'. הכיוון ברור.

אתה שוב רומז לגיימינג? לזיכרון עורכים מבחנים כמו Sandra (לרוחבי פס), בד"כ. אם כותב מאמר כזה יהיה מעוניין לדעת האם ל RDRAM יש עדיין שימוש באיזורים כמו תיכנות, כמוך, הוא היה טורח לערוך מבחני קומפילציה. אני לא רואה כתבות כאלה היום, אולי יש לזה סיבה...

_____________________________________

מנהל פורום חומרה

The only certainty in life is that there are no certainties.

#35

07-10-2005, 13:52

Digital Bishop Digital Bishop אינו מחובר

חבר מתאריך: 10.03.04

הודעות: 105

בתגובה להודעה מספר 34 שנכתבה על ידי Kill-Machine שמתחילה ב "מה אתה מגדיר "יציב יותר"?"

אני רומז. לשני הכיוונים, מסתבר.

הידעת שב-N64 וב-PS2, כמו גם בקו של מחשבי-על Cray, נמצא זכרון RDRAM ?
שני הראשונים שהזכרתי הם (ככל שידוע לי) לא עתיקים במיוחד בתעשייה, ובוודאי מיוצרים עדיין (וחלקים שלהם יהיו בשטח בשנים הקרובות). ה-PS2, אגב, משתמש בשני ערוצי RDRAM בכדי לטפל ב-3.2 GB בשנייה. זה נראה לא רע.

למדתי גם שהמחליף של RDRAM הוא ה-XDR DRAM. חברה אנונימית בשם IBM בחרה בו לקו מוצרים מסויים, וגם איזו חברה יפנית קטנה, SONY, משתמשת בו במה שנקרא תחנת משחק 3, או PS3.

כמו-כן, למדתי שמשנת 2004 אינטל עצמה עברה ל-DDR ול-DDR2. ככה זה עם דרישה ל-Latency נמוכים. זה קצת מוזר, כי Samsung עדיין מייצרת RDRAM 1066, ועדיין מפתחת את הדור הבא, אבל RDRAM הוא פורמט שהתיישן. חבל.

#36

07-10-2005, 14:47

תום מרילין תום מרילין אינו מחובר

חבר מתאריך: 25.10.04

הודעות: 1,340

אני חייב להכניס ראשי

בתגובה להודעה מספר 35 שנכתבה על ידי Digital Bishop שמתחילה ב "אני רומז. לשני הכיוונים,..."

בין 2 הרים.
תגיד לי, מר בישוף, למה פתחת את האשכול הזה? כבר הראת עד כמה אתה מבין בתחום ועד כמה יש לך נסיון, בסדר, אבל למה לעזאזל את פתחת את האשכול דווקא פה לאחר (כך אתה טוען לפחות) שנתיים שאתה לא מרוצה מהתגובות פה?
מה המטרה שלך? להוכיח לעצמך שהפורום לא טוב?
הרי ניכר שאתה מבין בתחום הRDRAM יותר מכולם (מן הסתם זה נובע מהסיבה הפשוטה שאף אחד אחר פה לא מתעניין בזה) אז תשתמש בידע שלך וזהו, למה לעורר מהומות?

#37

07-10-2005, 14:54

Digital Bishop Digital Bishop אינו מחובר

חבר מתאריך: 10.03.04

הודעות: 105

הנחת היסוד

בתגובה להודעה מספר 36 שנכתבה על ידי תום מרילין שמתחילה ב "אני חייב להכניס ראשי"

שלך מוטעית. אני לא מבין בתחום יותר מכולם וכו'.

ביקשתי המלצה למוצר. קיבלתי המלצה לכיוון שונה (שדרוג). התפלאתי.

קרא את עשר ההודעות הקרובות לשלי. לפחות בשלוש יש המלצה לשדרוג, ולא תשובה לעניין.
וזו בעיה, לדעתי (שלא מחייבת אף אחד). משהו לא עובד -> שדרג.

Kill-Machine מנהל

DDR400 Dual-Channel מאפשר עד 6.4GB/s...

בתגובה להודעה מספר 35 שנכתבה על ידי Digital Bishop שמתחילה ב "אני רומז. לשני הכיוונים,..."

טיפה יותר...

ה XDR פותח מכיוון שה RDRAM בעקרונו הוא טכנולוגיה טובה, שפשוט ה DDR החליף אותה והיא הפסיקה להיות רווחית, אז שכללו אותה, עשו אותה יותר טובה ויותר חזקה, ויצרו מוצר חדש...

אגב, ב DDR2 זמני ה Latency ארוכים יותר. בגלל זה DDR2 פחות טוב נכון להיום.

אגב 2, חשבתי שאתה לא ממש מעוניין בקשר בין RDRAM למשחקים...

_____________________________________

מנהל פורום חומרה

The only certainty in life is that there are no certainties.

נערך לאחרונה ע"י Kill-Machine בתאריך 07-10-2005 בשעה 17:18.

#39

07-10-2005, 18:15

Digital Bishop Digital Bishop אינו מחובר

חבר מתאריך: 10.03.04

הודעות: 105

אמת

בתגובה להודעה מספר 38 שנכתבה על ידי Kill-Machine שמתחילה ב "DDR400 Dual-Channel מאפשר עד 6.4GB/s..."

אני - לא.

התעשייה - כן.

Kill-Machine מנהל

אתה עושה זיגזגים :)

בתגובה להודעה מספר 39 שנכתבה על ידי Digital Bishop שמתחילה ב "אמת"

בהתחלה אתה מספר לנו סיפורים שהמפרטים שאנחנו בונים הם לגיימרים, שזיכרון DDR דו ערוצי לא יתרום לשימושים כמו שלך והוא שימושי רק למשחקים, שלא כמו RDRAM שנועד למטרות יותר מקצועיות כמו שלך, ואז אתה טוען את ההיפך הגמור...

עם כל הכבוד, ה PS2 הוא די ישן. מעניין אותי איזה זיכרון יש ב XBOX, קונסולה קצת יותר חדשה למיטב ידיעתי. עד כמה שאני יודע, יש בה DDR.

לגבי שאלתך על תצורת הזכרונות שלי, אספתי מודולים עם השנים... ממילא אין DC בלוח הזה, אז מה אכפת לי.

_____________________________________

מנהל פורום חומרה

The only certainty in life is that there are no certainties.

#41

08-10-2005, 22:34

thekrutest thekrutest אינו מחובר

חבר מתאריך: 24.09.05

הודעות: 1,783

אתה דפוק או שאתה עושה את עצמך

בתגובה להודעה מספר 23 שנכתבה על ידי Digital Bishop שמתחילה ב "קשה להשוות עכשיו,"

ואתה לא רצת אחרי הטופ של הטכנולוגיה לפני 5 שנים...? רבאק...!
לי יש מחשב שקניתי בול לפני 5 שנים, בערך כמו שלך- פנטיום 3, 800 מגההרץ. אני מרגיש כבר צורך להחליף אותו. בזמנו הוא היה יחיד בשכונה, עכשיו הוא סתם גרוטאה. אז אני קונה עוד מעט כפול ליבה. אז עוד שנה כבר יצאו אולי תוכנות שלא ירוצו עליו אפילו... נחיה עם זה איכשהו.

לסיכום, מנסיון של 11 שנה בתחום המיחשוב (ואני, בניגוד אליך, לא יכול להגיד לך לאיזה "מיכשור" תכננתי מעגלים בשירותי הצבאי ועבודתי- את השאר תבין), אין כל הצדקה לקנות RDRAM שהתברר כסוג זיכרון יקר ולא שווה את הכסף מבית אינטל. הסיפור עם DDR2 הוא אותו דבר, אגב- גם החכמים של אינטל המציאו משהו לא מוצלח כ"כ...

מילה אחרונה למנהלי הפורום- כל הכבוד שיש לכם עוד סבלנות לענות לו

#42

07-10-2005, 00:27

Digital Bishop Digital Bishop אינו מחובר

חבר מתאריך: 10.03.04

הודעות: 105

אמת

בתגובה להודעה מספר 3 שנכתבה על ידי The_Equivocator שמתחילה ב "הצרה היא שמדובר בRDRAM"

אבל המומחה אמר שב-200$ קונים קיט של 1 GB.

מה עדיף, אני תוהה. DVD בינוני מהדיוטי-פרי, או זכרון איכותי לשרתים בגודל הכפול מהממוצע שמחזיק גיימר ?
המממ. המממ.

Kill-Machine מנהל

עדיף לשלם 90$ יותר ולקבל חצי מכמות הזיכרון, וזיכרון פחות טוב.(ל"ת)

בתגובה להודעה מספר 42 שנכתבה על ידי Digital Bishop שמתחילה ב "אמת"

_____________________________________

מנהל פורום חומרה

The only certainty in life is that there are no certainties.

#44

07-10-2005, 00:32

The_Equivocator The_Equivocator אינו מחובר

חבר מתאריך: 11.02.04

הודעות: 16,543

שמע אם אתה חושב שיש בגיון לבזבז 1000 ש"ח

בתגובה להודעה מספר 42 שנכתבה על ידי Digital Bishop שמתחילה ב "אמת"

על 512 זכרון RDRAM , במקום לשדרג את כל המערכת באותו המחיר, אז צר לי אבל לא מבין את ההגיון מאחורי קו מחשבה זה.

#45

07-10-2005, 00:40

Digital Bishop Digital Bishop אינו מחובר

חבר מתאריך: 10.03.04

הודעות: 105

ייתכן,

בתגובה להודעה מספר 44 שנכתבה על ידי The_Equivocator שמתחילה ב "שמע אם אתה חושב שיש בגיון לבזבז 1000 ש"ח"

אבל לא כל בני האדם הם רציונליים. אדם מבקש ממך כוס משקה, ואתה אומר לו שבאותו מחיר הוא יכול לקנות ארטיק. ובכלל הוא לא צמא, וממש מוזר שהוא לא אוהב את הארטיק שאתה מציע.

אולי, רק אולי, האדם הזה זקוק ל-RDRAM ספציפית ?
אולי זה לא בשבילו, אלא מחשב שהאוניברסיטה נתנה לו ?
אולי הוא סתם מתעניין, באופן תיאורטי ?

אפשר לציין ש*לדעתך* X עדיף על Y. מוזר שאתה מתעקש על X כשמישהו זקוק ל-Y.

אני לא רוצה, פשוט לא רוצה, אלטרנטיבת-AMD. לא בגלל שהיא AMD, אלא בגלל שהיא אלטרנטיבה. אני מודה לך (ולחמום המח) על הנסיון לחנך אותי ולסייע לי לראות את האור, אבל אני רוצה את לוח האם שלי, עם המעבד שלי ועם הזכרון שלי. ככה זה אנשים לפעמים.

כלי אשכול	חפש באשכול זה
הצג גירסת הדפסה שלח דף זה ב E-Mail	חפש באשכול זה: חיפוש מתקדם
מצבי תצוגה	דרג אשכול זה
עבור למצב לינארי מצב כלאיים עבור למצב משורשר	דרג אשכול זה:

הדף נוצר ב 0.07 שניות עם 12 שאילתות
צור קשר - Fresh - למעלה