לוגו אתר Fresh          
 
 
  אפשרות תפריט  ראשי     אפשרות תפריט  צ'אט     אפשרות תפריט  מבזקים     אפשרות תפריט  צור קשר     חץ שמאלה ברוכים הבאים לפורום "סקופים וחדשות". להזכירכם, יש לתת כותרות ענייניות לאשכולות אותם אתם פותחים. אני רואה בפורום מעין "היד פארק" שבו יש מקום לכל הדעות. לדבר אחד לא אסכים - לחריגה מחוקי הפורום. חץ ימינה  

לך אחורה   לובי הפורומים > חדשות ואקטואליה > סקופים וחדשות
שמור לעצמך קישור לדף זה באתרי שמירת קישורים חברתיים
תגובה
 
כלי אשכול חפש באשכול זה



  #3  
ישן 21-09-2005, 21:09
צלמית המשתמש של looklook
  משתמש זכר looklook looklook אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 28.10.01
הודעות: 29,140
דווקא לא ..
בתגובה להודעה מספר 2 שנכתבה על ידי Sam Weller שמתחילה ב "כתוצאה מכך"

אם אני מבין נכון , צרפת בחרה לעודד קצבאות ילודה באותו אופן שאני הצעתי לעשות זאת בישראל...

כלומר , לוקחים את הילודה הממוצעת במגזרים היצרניים , מוסיפים ילד אחד או שניים ואת זה מעודדים - בכל המגזרים (בצרפת זה הילד השלישי) .

זה אינטרס עליון של כל מדינה לתכנן את הילודה שלה . יותר מדי זה בוודאי לא טוב , אבל גם פחות מדי זה אסון . מדינות בהן יש גידול אולכוסיה שלילי , נקלעות למשבר עבודה - הצעים שאינם תואמים את הביקוש - כתוצאה מכך נפגע התוצר של אותה מדינה
בנוסף , יש אפקט שלילי גם על קרנות הפנסיה , שהפירמידה שמבטיחה את השרדותן היא קיומו של ציבור עובדים גדול , המכסה את הזכויות הפנסניוניות של ציבור פנסיונרים קטן . ברבות ממדינות אירופה הפירמידה הפוכה וקומץ העובדים אינו משביע את הגמלאי .
_____________________________________
“Much of the social history of the Western world over the past three decades has involved replacing what worked with what sounded good”


תמונה שהועלתה על ידי גולש באתר ולכן אין אנו יכולים לדעת מה היא מכילה

תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #11  
ישן 22-09-2005, 05:17
צלמית המשתמש של minimax
  משתמשת נקבה minimax minimax אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 28.10.01
הודעות: 10,153
שלח הודעה דרך MSN אל minimax Facebook profile
את התוצאה של מדיניות כזאת רואים באנגליה ובישראל
בתגובה להודעה מספר 1 שנכתבה על ידי looklook שמתחילה ב "חוק משפחות ברוכות ילדים - הגרסה הצרפתית"

בתחילת שנות השמונים הנהיגה ממשלת ישראל קצבאות ילדים מוגדלות לילד הרביעי ומעלה. ומה היתה התוצאה? אוכלוסיה גדולה של חרדים וערבים שהפכה את הולדת הילדים למקצוע רווחי, ובגלל זה שישים אחוז מהילדים נמצאים מתחת לקו העוני.
באנגליה יש תופעה קצת אחרת : ילדות צעירות משכבות מצוקה שבוחרות ביודעין להביא ילד,ולפעמים גם ההורים שלהן מעודדים אותן לעשות את זה.
אז חבל שהצפרדעונים לא לומדים את הל'קח. ילדים שבאים לעולם בעקבות חוק עידוד ילודה הם ילדים עניים,ילדים שיסתבכו בפשע ולא ישתלבו במגזר היצרני.

אז מה עושים במצב של חוסר ילודה?
1. מביאים מהגרים ממדינות מרובות אוכלוסיה שאינן מוסלמיות כמו סין או הודו. סינים והודים הם אנשים בעלי משמעת עצמית ומוסר עבודה גבוה,והם מוכנים להשתלב בתרבות האירופית.
2. באפריקה יש מיליוני ילדים יתומים שהוריהם מתו ממלריה ואיידס. את הילדים האלו אפשר לייבא לאירופה ולשלב אותם בתרבות.
3. משקיעים בבריאות של הקשישים וברפואה מונעת,ומעלים את גיל הפנסיה.
_____________________________________
תמונה שהועלתה על ידי גולש באתר ולכן אין אנו יכולים לדעת מה היא מכילה


נערך לאחרונה ע"י minimax בתאריך 22-09-2005 בשעה 05:23.
תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #13  
ישן 23-09-2005, 10:16
צלמית המשתמש של minimax
  משתמשת נקבה minimax minimax אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 28.10.01
הודעות: 10,153
שלח הודעה דרך MSN אל minimax Facebook profile
תו לי לספר לך סיפור על סינים
בתגובה להודעה מספר 12 שנכתבה על ידי danielco2 שמתחילה ב "למה שמישהו ירצה "לייבא" למדינתו סינים או הודים, רק כדי להעלות את האוכלוסייה?"

אבא שלי החליט לשפץ את הבית,ושכר ארבעה פועלים סינים. הפועלים באו בכל יום בשבע בבוקר,ועבדו עד אחרי שמונה בערב. הם עבדו רצוף ולקחו רק הפסקה מינימלית. לאנשים האלו יש מוסר עבודה שלא קיים באף מדינה אירופית. בנוסף,יש להם מנטליות של ציות מוחלט לחוק,והם שומרים על הנקיון. הסינים,בניגוד למוסלמים,לא יסתגרו במסגדים ובתי ספר נפרדים. גם ממשלת סין,שהורגת תינוקות ומעקרת נשים בכפייה,תשמח להיפטר מכמה מליונים מיותרים לטובת אירופה.

בניגוד למה שאתה אומר,ממשלה לא צריכה לעשות את מה שישמח את האזרחים,אלא את מה שנכון לעשות. בשביל לעודד ילודה "לבנה",צריך להוציא את הנשים הצרפתיות ממקומות העבודה ולהחזיר אותן למקומן ה"טבעי" במטבח הביתי. פיתוי של כמה מאות יורו לא יעזור,מכיוון שגידול ילד דורש קצת יותר מכסף. מה לעשות שקריירה מודרנית במאה ה21 לא מותירה מקום לילדים?
_____________________________________
תמונה שהועלתה על ידי גולש באתר ולכן אין אנו יכולים לדעת מה היא מכילה


נערך לאחרונה ע"י minimax בתאריך 23-09-2005 בשעה 10:19.
תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #14  
ישן 23-09-2005, 10:22
צלמית המשתמש של danielco2
  danielco2 danielco2 אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 03.11.01
הודעות: 16,123
כל מה שסיפרת לא קשור לענייננו
בתגובה להודעה מספר 13 שנכתבה על ידי minimax שמתחילה ב "תו לי לספר לך סיפור על סינים"

אפשר להביא לפה כמה עשרות ומאות אלפי אנשים מתרבויות נפלאות בעולם, אבל אם המדינה רוצה לשמור על ייחודיות, היא לא צריכה להיות סין2, אלא לשמור על הזהות הישראלית (או האנגלית, במקרה של אנגליה), ולא להביא אנשים שיש להם אולי תרבות נפלאה, אבל אין שום קשר בין המנטליות שלהם לזו של המדינה.

ואני חושב שאת קצת נסחפת. בהגברת הילודה לא מתכוונים שעכשיו כל אישה צרפתית תלד 10 ילדים, אלא בסך הכל תלד עוד ילד אחד, כך שאת מגזימה.יחד עם הסיוע הכלכלי שיקבלו, יוכלו לשכור עוזרת בית/מטפלת/להשאיר את הילד בגן שעות נוספות...
_____________________________________
חתימתכם הוסרה כיוון שלא עמדה בחוקי האתר. לפרטים נוספים לחצו כאן. תוכלו לקבל עזרה להתאמת החתימה לחוקים בפורום חתימות וצלמיות.

תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #16  
ישן 23-09-2005, 10:37
צלמית המשתמש של danielco2
  danielco2 danielco2 אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 03.11.01
הודעות: 16,123
נו, באמת...
בתגובה להודעה מספר 15 שנכתבה על ידי minimax שמתחילה ב "אז למה שלא ננהג כמו בספרטה?"

אז עם שני ילדים הן לא חוזרות לבית, אבל הילד השלישי הוא זה שישבור את גב הגמל? בגללו הן יהיו חייבות לחזור הביתה? את שני הילדים האחרים הן יכלו לגדל בשלט רחוק ואת השלישי לא?

אם את רוצה לנהוג כמו בספרטה - זכותך. כמו שגידלו שני ילדים, אפשר לגדל את השלישי. אם האישה עזבה את העבודה בשביל שני ילדים - מה הבעיה עם השלישי? אם לא - שתגדל אותו באותו אופן שגידלה את השניים האחרים.

שוב, לא מדובר בהגברת ילודה ל- 10 ילדים למשפחה. מדובר בילד אחד נוסף למשפחה.
_____________________________________
חתימתכם הוסרה כיוון שלא עמדה בחוקי האתר. לפרטים נוספים לחצו כאן. תוכלו לקבל עזרה להתאמת החתימה לחוקים בפורום חתימות וצלמיות.

תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #17  
ישן 22-09-2005, 07:24
  מדינאי מדינאי אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 28.10.04
הודעות: 9,419
בהזדמנות זו גם אנחנו יכולים לתת יד
בתגובה להודעה מספר 1 שנכתבה על ידי looklook שמתחילה ב "חוק משפחות ברוכות ילדים - הגרסה הצרפתית"

המון ערבים הגרו לצרפת. ייתכן שיש עוד ערבים שהיו רוצים להגר לצרפת או למדינה אחרת ואין להם את האמצעים. צריך להקים קרן הגירה שבה יהיו זכאים כל צעיר וצעירה שמטעמים לאומניים לא לוקחים אותם לצבא, שאם הם בוחרים להגר, שיתנו להם יד וכתף, כמו שנותנים עזרה לכל עולה חדש יהודי שמגיע מטעמים לאומניים לארץ היהודים.

אבל, אין עם מי לדבר. היות והצעה הזו היא טובה ליהודים, זה בטוח שחברי כנסת המושפעים מתעמולה אנטי-יהודית שמתנהלת בחוגים מסויימים, לא יקבלו את זה.
_____________________________________

יֵבֹשׁוּ וְיִסֹּגוּ אָחוֹר כֹּל שֹׂנְאֵי צִיּוֹן (תהילים קכט, ח)

תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #19  
ישן 23-09-2005, 10:27
צלמית המשתמש של minimax
  משתמשת נקבה minimax minimax אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 28.10.01
הודעות: 10,153
שלח הודעה דרך MSN אל minimax Facebook profile
עידוד ילודה נכון במקרים מסויימים
בתגובה להודעה מספר 18 שנכתבה על ידי danielco2 שמתחילה ב "מעולה. רק בישראל מתייחסים לילדים כנטל..."

אבל במקומות אחרים יש צורך לנקוט במדיניות של ריסון ילודה.
החישוב לגבי מספר הילדים הרצוי הוא כזה :
בשביל להביא ילד לעולם,צריך אבא ואמא. ולכן,ברגע שכל אשה יולדת שני ילדים (ועוד קצת) אז יש מספיק ריבוי טבעי שיחליף את הדור הקודם. מצב של יציבות אוכלוסין הוא המצב הבריא ביותר,שבו רוב האוכלוסיה היא בגיל עבודה.

ברגע שיולדים פחות משני ילדים,אז האוכלוסיה מזדקנת ואין מספיק כ"א שיפרנס את כל הזקנים.
אבל ברגע שיולדים הרבה יותר משני ילדים,אז האוכלוסיה נהיית צעירה מידי,ואין מספיק כ"א שיפרנס את כל הילדים.

באירופה,כל אישה יולדת 1.5-1.2 ילדים בממוצע,וזה הרבה פחות ממה שצריך,ולכן נכון להגדיל את האוכלוסיה.
בישראל,לעומת זאת,כל אישה יולדת 2.7 ילדים בממוצע,כשרוב הילודה מתרכזת בשכבות אוכלוסיה שאינן יצרניות. ולכן,המדיניות שלנו צריכה להיות ריסון מתון של ילודה.
_____________________________________
תמונה שהועלתה על ידי גולש באתר ולכן אין אנו יכולים לדעת מה היא מכילה

תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
תגובה

כלי אשכול חפש באשכול זה
חפש באשכול זה:

חיפוש מתקדם
מצבי תצוגה דרג אשכול זה
דרג אשכול זה:

מזער את תיבת המידע אפשרויות משלוח הודעות
אתה לא יכול לפתוח אשכולות חדשים
אתה לא יכול להגיב לאשכולות
אתה לא יכול לצרף קבצים
אתה לא יכול לערוך את ההודעות שלך

קוד vB פעיל
קוד [IMG] פעיל
קוד HTML כבוי
מעבר לפורום



כל הזמנים המוצגים בדף זה הם לפי איזור זמן GMT +2. השעה כעת היא 00:31

הדף נוצר ב 0.06 שניות עם 12 שאילתות

הפורום מבוסס על vBulletin, גירסא 3.0.6
כל הזכויות לתוכנת הפורומים שמורות © 2024 - 2000 לחברת Jelsoft Enterprises.
כל הזכויות שמורות ל Fresh.co.il ©

צור קשר | תקנון האתר